Collocazione spaziale degli strumenti.

Dopo aver ascoltato un'ora e quaranta di conferenza del buon Giussani postata qui sul tforum ho preso spunto dalle sue affermazioni per osservare un fenomeno da lui ben descritto.

Giussani fa spesso riferimento alle ESB serie 7 che conosco bene e reputo diffusori veramente eccellenti.

Se fate caso sono diffusori che si sviluppano in altezza ed in effetti Giussani spiega come sia difficile riprodurre le proporzioni degli strumenti in verticale.

Effettivamente sto ascoltando con le mie Monitor Audio e la difficoltà é evidente.

Malgrado il risultato raggiunto nella mia catena, ovvero una buona profondità, una bella larghezza in altezza non c'é un grande sviluppo.

I cantanti si materializzano piú bassi di come dovrebbero, diciamo alti piú o meno un metro invece di uno e settanta, uno e ottanta.

A memoria non ricordo di catene particolarmente sviluppate in verticale, adesso provo a orientare i diffusori di qualche grado e vediamo che succede.

Quale sono le vostre esperienze a proposito. ?

flovato ha scritto:
Quale sono le vostre esperienze a proposito. ?

Ho appena sentito delle B&W 801 prima serie ...nonostante siano basse la scena si sviluppa notevolmente in altezza!

Stentor ha scritto:

flovato ha scritto:
Quale sono le vostre esperienze a proposito. ?

Ho appena sentito delle B&W 801 prima serie ...nonostante siano basse la scena si sviluppa notevolmente in altezza!

Ottimo e da te come vanno le cose ?
A casa tua mi ricordo bene ma non ho memoria di altezza anche se la situazione non dovrebbe essere malvagia visti i piedistalli che hai piuttosto alti.

Questa poi...

Ho inclinato i diffusori di qualche grado agendo sulle apposite ghiere di cui sono dotati i piedistalli dei miei diffusori.

La voce di Jeff Buckley si é alzata di 20 - 30 cm.

In compenso devo capire ancora cosa sta succedendo in basso.

Spero torni presto il sole altrimenti con sti esperimenti vado fuori di melona.

Ci sono un paio di interventi che modificano radicalmente la proiezione in altezza dell'immagine sonora.
E parlo per esperienza personale diretta...

Se ti interessa te ne parlo in privato, altrimenti si scatena un flame che la metà basta...

Ornito ha scritto:Ci sono un paio di interventi che modificano radicalmente la proiezione in altezza dell'immagine sonora.
E parlo per esperienza personale diretta...

Se ti interessa te ne parlo in privato, altrimenti si scatena un flame che la metà basta...

No, parlamene in chiaro, di cosa dovremo aver timore ?
Come vedi non mi vergogno nel descrivere quello che sento anche quando cambio un cavo, non vorrai mica che diventiamo tutti Massoni per discutere del nostro Hobby.

Ti apro la strada... pochi gradi di inclinazione hanno cambiato di molto la risposta in basso che adesso appare meno incisivo e alzato le voci.

Vai... ti leggo con grande piacere.

flovato ha scritto:

Ornito ha scritto:Ci sono un paio di interventi che modificano radicalmente la proiezione in altezza dell'immagine sonora.
E parlo per esperienza personale diretta...

Se ti interessa te ne parlo in privato, altrimenti si scatena un flame che la metà basta...

No, parlamene in chiaro, di cosa dovremo aver timore ?
Come vedi non mi vergogno nel descrivere quello che sento anche quando cambio un cavo, non vorrai mica che diventiamo tutti Massoni per discutere del nostro Hobby.

Ti apro la strada... pochi gradi di inclinazione hanno cambiato di molto la risposta in basso che adesso appare meno incisivo e alzato le voci.

Vai... ti leggo con grande piacere.

K.

il metodo da te applicato è il più semplice, ma soffre appunto di qualche controindicazione... infatti la questione della "coperta corta" in questo caso, purtroppo si manifesta chiaramente...

Un altro metodo che a me ha dato risultati letteralmente sorprendenti è stato quello di utilizzare un OTTIMO cavo di alimentazione dedicato.

La sostituzione del cavo di alimentazione, nel mio set up ha prodotto effetti benefici incredibili (relativamente all'immagine sonora).
I maggiori benefici, per quello che riguarda la mia personale esperienza, li ho ottenuti cambiando il cavo della sorgente (CDP).. (dal giorno alla notte...)
buoni risultati ma non così eclatanti cambiandolo (ove possibile) nella sezione pre (il mio pre ha l'alimentazione separata).
miglioramenti minimi o lievemente percettibili cambiandoli nei finali.
nessun risultato sostituendolo nei diffusori (che sono alimentati, essendo elettrostatici)

Il mio impianto elettrico oltre ad essere a norma, è sezionato ed ha due linee dirette dedicate per l'hifi. Una di queste è solo ed esclusivamente per il CDP, l'altra raccoglie le altre elettroniche (pre, finali, diffusori).

L'identificazione del "giusto" cavo di alimentazione non è così immediata e purtroppo richiede un pò di "prova e ascolta", io ho trovato un bravo costruttore che si è appunto specializzato nei cavi di alimentazione e, per quello che mi riguarda, non posso che parlare bene dei suoi prodotti.. tutt'altro che economici...
Ma a prove fatte... il gioco ne è valso la candela.

logicamente il cavo di alimentazione è l'ultimo tassello da sistemare... l'impianto DEVE essere a posto e suonare praticamente al massimo delle sue possibilità...

Vai ti ascoltiamo!

Ornito ha scritto:

il metodo da te applicato è il più semplice, ma soffre appunto di qualche controindicazione... infatti la questione della "coperta corta" in questo caso, purtroppo si manifesta chiaramente...

Un altro metodo che a me ha dato risultati letteralmente sorprendenti è stato quello di utilizzare un OTTIMO cavo di alimentazione dedicato.

Ho letto e ti quoto in tutto e per tutto.
Le controindicazioni le sto sentendo in questo preciso istante... un'attenuazione dei bassi.
Per quanto riguarda il cavo di alimentazione forse ti sei perso il mio 3D sul cavo che mi é arrivato ieri... lo confessavo ad Ivano in MP... sono basito, miglioramenti sorprendenti.

Se hai voglia dicci quanto costano i cavi che ti sei fatto assemblare, il mio attorno ai 100 euro.

Dimenticavo, ho messo il Furutech sul pre al posto di quello da ferro da stiro che usavo prima... sembra gradire.

flovato ha scritto:

Ornito ha scritto:

il metodo da te applicato è il più semplice, ma soffre appunto di qualche controindicazione... infatti la questione della "coperta corta" in questo caso, purtroppo si manifesta chiaramente...

Un altro metodo che a me ha dato risultati letteralmente sorprendenti è stato quello di utilizzare un OTTIMO cavo di alimentazione dedicato.

Ho letto e ti quoto in tutto e per tutto.
Le controindicazioni le sto sentendo in questo preciso istante... un'attenuazione dei bassi.
Per quanto riguarda il cavo di alimentazione forse ti sei perso il mio 3D sul cavo che mi é arrivato ieri... lo confessavo ad Ivano in MP... sono basito, miglioramenti sorprendenti.

Se hai voglia dicci quanto costano i cavi che ti sei fatto assemblare, il mio attorno ai 100 euro.

Dimenticavo, ho messo il Furutech sul pre al posto di quello da ferro da stiro che usavo prima... sembra gradire.

Non ho letto il 3d citato, mi fa piacere che anche tu abbia notato un miglioramento sostanziale sostituendo l'alimentazione.

Per quello che riguarda i miei cavi...

I più "scarsi" che ho sono i MIT Z-CORD II (circa 350 usd ) e ne ho due sui finali...

Quelli del costruttore, ne ho due, non mi ricordo con precisione quale ma vanno tra i 350 e i 750 €...l'uno.
(quello più performante sul CDP, l'altro su una sezione del pre)

Quelli dei diffusori sono rimasti gli originali perchè, come dicevo, dopo varie prove non ho visto miglioramenti... almeno lì ho risparmiato...

P.S. prima sul CDP avevo i MIT Z cord, poi ho provato gli altri e.... partita sospesa per manifesta inferiorità...

quali dischi sono più adatti a testare questi aspetti fondamentali del suono HI-FI ?

timido ha scritto:quali dischi sono più adatti a testare questi aspetti fondamentali del suono HI-FI ?

Dischi che conosci bene e che siano incisi in maniera decente...
io sono contrario ai dischi test...
per me l'impianto deve suonare corretto, con tutto, compatibilmente con quello che deve riprodurre, of course.

tutto sempre IMHO...

Ornito ha scritto:
Quelli del costruttore, ne ho due, non mi ricordo con precisione quale ma vanno tra i 350 e i 750 €...l'uno.
Quelli dei diffusori sono rimasti gli originali perchè, come dicevo, dopo varie prove non ho visto miglioramenti... almeno lì ho risparmiato...

Ho visto che hai un'impianto buono e il secondo... a me il secondo puó bastare.

Se hai dedicato certe cifre per l'alimentazione non oso pensare il resto della catena... vado ad intuito... mi fido.

Questo é il 3D del cavo alimentazione:

https://www.tforumhifi.com/t30519-cavo-alimentazione-yulian?highlight=Alimentazione

sono andato a guardare sul sito del produttore di cavi per controllare...

quando li presi io, il soggetto non era ancora "ufficiale" mentre adesso può operare in piena vista...

Il suo listino riporta che i due modelli da me posseduti attualmente vanno da 400 a 600 € mentre per il top di gamma ce ne vogliono 1.000...
sempre di alimentazione...
questo per la serie standard, mentre per la serie "da ricchi" si sale di conseguenza...
per segnale e potenza... se vi interessano, spero per voi abbiate le tasche profonde e piene...

timido ha scritto:quali dischi sono più adatti a testare questi aspetti fondamentali del suono HI-FI ?

Quoto, devi sentire un po di tutto ma per le prove di routine io uso Denon Audio Techical CD adatto allo scopo.

Canale destro, canale sinistro, fase, controfase e passaggi dai 1001 Hz fino a 19.999 Hz un canale alla volta.

Infinity Zero, onde sinusoidali varie, rumori rosa etc.

É abbastanza curioso che la coppia di diffusori non sia mai perfettamente identica in particolare sulle medie... ci sono delle piccole differenze di risposta, una suona un po di piú dell'altra... i motivi potrebbero essere i più disparati e magari non attribuibili ai diffusori stessi (posizionamento ?).

Ornito ha scritto:sono andato a guardare sul sito del produttore di cavi per controllare...

Mi hai incuriosito ... link del sito ?

http://www.fabercables.com

magari i puoi andare anche a piedi...

Io con le omnidirezionali che ho sentito la sensazione di altezza c'era tutta.
Con le Duevel Planets di Gianluca la sensazione era chiara, e adesso che mi ci fai pensare capisco che questo é uno dei motivi per cui mi sono piaciute così.
Al Top Adio poi, le German Physiks ( con elettroniche Soulution).... Altro che altezza della scena, avevano 7, 8 dimensioni.
Mó provo anch'io ad inclinare le mie ATC

Vella ha scritto:Io con le omnidirezionali che ho sentito la sensazione di altezza c'era tutta.
Con le Duevel Planets di Gianluca la sensazione era chiara, e adesso che mi ci fai pensare capisco che questo é uno dei motivi per cui mi sono piaciute così.
Al Top Adio poi, le German Physiks ( con elettroniche Soulution).... Altro che altezza della scena, avevano 7, 8 dimensioni.
Mó provo anch'io ad inclinare le mie ATC

Ehhh ma le omnidirezionali sono un piccolo mondo a sè stante.....

Ornito ha scritto:http://www.fabercables.com

magari i puoi andare anche a piedi...

Molto bello il sito, effettivamente sta a pochi chilometri da casa mia.
Potrei fare un salto e rovistare tra gli scarti di lavorazione... con quei prezzi mi pago qualche rata del mutuo.

A parte gli scherzi prima o poi faccio un salto a sentirli.

flovato ha scritto:

Ornito ha scritto:http://www.fabercables.com

magari i puoi andare anche a piedi...

Molto bello il sito, effettivamente sta a pochi chilometri da casa mia.
Potrei fare un salto e rovistare tra gli scarti di lavorazione... con quei prezzi mi pago qualche rata del mutuo.

A parte gli scherzi prima o poi faccio un salto a sentirli.

Se non ha cambiato politica e visto che sei anche un consittadino presumo non abbia nessun problema a darteli da provare...

previa fideiussione, ovviamente....

Costosetti!

flovato ha scritto:Questa poi...
Ho inclinato i diffusori di qualche grado agendo sulle apposite ghiere di cui sono dotati i piedistalli dei miei diffusori.
La voce di Jeff Buckley si é alzata di 20 - 30 cm.
In compenso devo capire ancora cosa sta succedendo in basso.

Dividi et impera, mai ascoltato un sistema biamp con fullrange in OB ( 80hz.> 20k) + unita bassi (<80hz) ?
Da quando l' ho ascoltato è diventato il mio impianto e non considero più altre soluzioni riguardo a diffusori , se come per me il parametro più importante è la stereofonia (suono solido) con la relativa scena 3d IMHO è il massimo.

T-ramon ha scritto:

flovato ha scritto:Questa poi...
Ho inclinato i diffusori di qualche grado agendo sulle apposite ghiere di cui sono dotati i piedistalli dei miei diffusori.
La voce di Jeff Buckley si é alzata di 20 - 30 cm.
In compenso devo capire ancora cosa sta succedendo in basso.

Dividi et impera, mai ascoltato un sistema biamp con fullrange in OB ( 80hz.> 20k) + unita bassi (<80hz) ?
Da quando l' ho ascoltato è diventato il mio impianto e non considero più altre soluzioni riguardo a diffusori , se come per me il parametro più importante è la stereofonia (suono solido) con la relativa scena 3d IMHO è il massimo.

Vieni al Gran Galà della Musica di Padova, ascoltiamo insieme quello che a tuo avviso si avvicina al riferimento.

Ho visto le date, sarebbe una ottima occasione, ma non ho la certezza di avere libero quel weekend ora , ti faccio sapere qualche giorno prima e grazie della segnalazione !

Ornito ha scritto:http://www.fabercables.com

magari i puoi andare anche a piedi...

Non indica neanche che rame usa .... . Saranno buoni... però a mio avviso specificare il rame usato e la sua qualità dovrebbe essere la prima cosa!

Io a gg dovrei ricevere un cavo di alimentazione con rame 7N UP-OCC Cryo