regolazione bias

Da francobast Lun 30 Lug 2012 - 0:42

ciao a tutti.
Ho assemblato un ampli con 2 schede aventi come finali 5 coppie di transistor (2sc5200 e 2sa1943)
La domanda che volevo fare è sulla regolazione del bias (anzi piu’ domande):
la corrente di riposo di un transistor è ricavabile dai data sheet?
Ho provato a regolare il bias osservando l’ uscita sinusoidale con un oscilloscopio (generatore sinusoidale in ingresso con 0.5v e 1000hz)
Il problema è che la sinusoide sembra rimanere perfetta al variare del trimmer apposito anche con zero millivolt sulla resistenza di emettitore. Sicuramente sbaglio da qualche parte ma non so dove.
avete qualche idea?
(se serve metto schema e foto varie)
Grazie

Da zenit Lun 30 Lug 2012 - 10:00

Cio ho comprato anch'io queste schede (L10 by Ljm).
Per la regolazione del bias sono impazzito. Considera che le mandano col bias completamente chiuso.
Ho contattato il progetista delle schede e mi ha detto che posso regolarlo fino a 5000/5200 mV.
Ma mi sembra di capire che è tutto parametrate al tipo di alimentazione che usi.
Considera che io non ne capisco un mazzo ti riporto solo i dati che mi ha girato Mr. LJM.
P.S.: io sono molto ma molto soddisfatto delle schede ne ho parlato anche sul forum di Maurarte.

Da francobast Lun 30 Lug 2012 - 10:25

grazie zenit. le mie schede non sono come le tue. sono stato troppo generico. le coppie di transistor che ho indicato sono usate in molti schemi. le mie sono come questa:
regolazione bias Img_2045

il mio è piu' un problema di uso dell' oscilloscopio.
mi piaceva l' idea di vedere il miglioramento o il degrado della sinusoide in uscita
al variare del trimmer.
per il resto sembrano suonare bene anche le mie

Da francobast Lun 30 Lug 2012 - 10:43

zenit ha scritto:Cio ho comprato anch'io queste schede (L10 by Ljm).
Per la regolazione del bias sono impazzito. Considera che le mandano col bias completamente chiuso.
Ho contattato il progetista delle schede e mi ha detto che posso regolarlo fino a 5000/5200 mV.
Ma mi sembra di capire che è tutto parametrate al tipo di alimentazione che usi.
Considera che io non ne capisco un mazzo ti riporto solo i dati che mi ha girato Mr. LJM.
P.S.: io sono molto ma molto soddisfatto delle schede ne ho parlato anche sul forum di Maurarte.

ho visto ora che le tue sono per l' uso in classe A (mentre le mie AB)
la polarizzazione nel tuo caso va fatta con considerazioni diverse:
nel mio caso si deve portare in "leggera" conduzione i finali per evitare la distorsione di crossover, nel tuo caso devi far si che il punto di riposo sia a meta' della retta di carico. spero che oltre allo schema il venditore ti abbia fornito anche un "manualetto". se invece come me non hai niente sono c... amari.
mi piacerebbe poterti aiutare ma tra i 2 non so chi abbia piu' bisogno! Crying or Very sad

Da zenit Lun 30 Lug 2012 - 17:27

francobast ha scritto:
ho visto ora che le tue sono per l' uso in classe A (mentre le mie AB)
la polarizzazione nel tuo caso va fatta con considerazioni diverse:
nel mio caso si deve portare in "leggera" conduzione i finali per evitare la distorsione di crossover, nel tuo caso devi far si che il punto di riposo sia a meta' della retta di carico. spero che oltre allo schema il venditore ti abbia fornito anche un "manualetto". se invece come me non hai niente sono c... amari.
mi piacerebbe poterti aiutare ma tra i 2 non so chi abbia piu' bisogno!

Grazie per la solidarietà Very Happy

io non posseggo un oscilloscopio e mi sono limitato a misurare l'assorbimento in mV devo dire che se non fotterò le casse che sono il punto di forza del mio impianto sono contento di come vada. mi sono limitato a portare il bias a 280 mV.
P.S.: belle bestie le tue complimenti
Buona fortuna ad entrambi Hoping

Da Albert^ONE Gio 2 Ago 2012 - 21:29

Per non bruciare le casse usa una resistenza da 8 ohm 10 Watt Wink

e magari per ascoltare il suono che ne esce una cassa che ti avanza,va bene anche un altoparlante nudo senza cassa di risonanza.

Da francobast Gio 2 Ago 2012 - 22:42

ho collegato un carico resistivo da 7 ohm 75watt (comunque la cassa che usavo è una di recupero).
da quello che mi hanno detto "in giro" non ho sbagliato niente: è quasi impossibile notare malformazioni sulla sinusoide in uscita anche se il valore di distorsione è abbastanza elevato.
è necessario un distorsiometro.

Da francobast Gio 2 Ago 2012 - 22:47

Albert^ONE ha scritto:Per non bruciare le casse usa una resistenza da 8 ohm 10 Watt e magari per ascoltare il suono che ne esce una cassa che ti avanza,va bene anche un altoparlante nudo senza cassa di risonanza.

dimenticavo: grazie.

Da zenit Mar 27 Nov 2012 - 17:33

Ciao a tutti.
riapro questa annosa questione per chiedere lumi a tuttivoi.
Vorrei regolare il bias del mio ampli SS, ho un paio di domande da farvi:
1) ho posto il tester in parallelo fra il + del banco condensatori ed il + della scheda di amplificazione. Giusto?
c'è qualche altro metodo per misurare il bias?
2) ho messo il tester in 10A perchè attualmente è tarato oltre i 200mA; sarà si e no intorno ai 250mA. L'unità di misura che sto usando è corretta?
3) per la regolazione so che non il segnale non deve essere collegato, ma le casse?
Please

Grazie

Da francobast Mar 27 Nov 2012 - 23:17

zenit ha scritto:Ciao a tutti.
riapro questa annosa questione per chiedere lumi a tuttivoi.
Vorrei regolare il bias del mio ampli SS, ho un paio di domande da farvi:
1) ho posto il tester in parallelo fra il + del banco condensatori ed il + della scheda di amplificazione. Giusto?
c'è qualche altro metodo per misurare il bias?
2) ho messo il tester in 10A perchè attualmente è tarato oltre i 200mA; sarà si e no intorno ai 250mA. L'unità di misura che sto usando è corretta?
3) per la regolazione so che non il segnale non deve essere collegato, ma le casse?

Grazie

se hai messo il tester in ampere vuol dire che vuoi misurare una corrente. se vuoi misurare una corrente il tester va in serie. a te è nota la corrente che dovresti leggere se polarizzato correttamente?

Da zenit Mar 27 Nov 2012 - 23:29

No. come VBE 520 550 mv. Questa è l-unica informazione, a me comprensibile,che mi.ha fornito mr. Lam.

Da francobast Mar 27 Nov 2012 - 23:38

ce l'hai lo schema?
non so perche' l'altra volta ho affermato che le tue schede sono in classe A.
ho cercato un link con la sigla da te riportata e ho trovato un ampli da 200 + 200 w. corrisponde?

Da zenit Mer 28 Nov 2012 - 7:35

CiaoFranco,
scusa per ieri ma sono crollato.
Hai ragione adesso le vendono come classa ab da 200W. lo schema è questo:
regolazione bias L10cue10

Considerato che lo alimento con due trasf. da 500W 36-0-36 cosa sapresti consigliarmi?

Da cucicu Mer 28 Nov 2012 - 8:36

zenit ha scritto:No. come VBE 520 550 mv. Questa è l-unica informazione, a me comprensibile,che mi.ha fornito mr. Lam.

allora devi regolare il trimmer in modo che tra base ed emettitore del finale misuri un valore compreso tra 520 e 550mV, non devi misurare corrente

Da zenit Mer 28 Nov 2012 - 10:13

cucicu ha scritto:
zenit ha scritto:No. come VBE 520 550 mv. Questa è l-unica informazione, a me comprensibile,che mi.ha fornito mr. Lam.

allora devi regolare il trimmer in modo che tra base ed emettitore del finale misuri un valore compreso tra 520 e 550mV, non devi misurare corrente

gracie @Cucicu;
ma io, che non ne capisco nulla, ho un dubbio.
Ho sei transistor 3 per ogni tipo. su quale devo prendere la misurazione? uno qualsiasi?

Da cucicu Mer 28 Nov 2012 - 10:20

Va bene su uno qualsiasi ma puoi provare anche tra l'emettitore dell'npn e l'emettitore del pnp e regoli il bias cosi come ti ha detto il progettista...fai la misura con gli ingressi in corto, il carico collegato e ripeti l'operazione dopo una ventina di minuti

Da francobast Mer 28 Nov 2012 - 12:13

l'idea di regolare il bias guardando la vbe non mi convince. se porti pazienza cerco di dare un'occhiata al materiale che avevo raccolto a suo tempo.
ho paura cghe piccole variazioni di vbe comportino ampie variazioni di corrente.
io rimarrei col metodo semplice e cioe' quello di gurdare la caduta di tensione sulla resistenza di emettitore (quella bianca grossa di valore basso).
non vorrei dire cavolate e per questo ti chiedo un po' di pazienza
ciao

Da zenit Mer 28 Nov 2012 - 13:18

Ma certo ci Mancherebbe pure posso solo ringraziarti per le informazioni

Da valvolas Mer 28 Nov 2012 - 19:26

@franco visto che ti sei messo in casa un lab da NASA quando ho bisogno di provare qualcosa lo spedisco a te basta che poi me lo rimandi indietro e nn finisce nel bottino della Banda del Brenta Lol eyes shut

Da valvolas Mer 28 Nov 2012 - 20:59

A proposito Mr pass quando rientra con le ballerine fa ancora casino,o ti lascia dormire?
Laughing

Da francobast Mer 28 Nov 2012 - 22:18

ciao valvolas. spero vada tutto bene. qui si'. pass è tranquillo ma in compenso c'è mister mcintosh che fa abbastanza casino.....
la banda del brenta meglio non nominarla... non ho piu' sentito doppiocono. e tu?

diamo una mano a zenit:
allora io lascerei perdere la vbe. fissiamo una corrente di 20 milli ampere per ogni coppia di transistor (la corrente su q14 è uguale a quella di q15)
metti i puntali del tester sui capi della ressistenza di emettitore (ad esempio r30) regola il potenziometro del bias r20 finche' il tester legge 4.4 millivolt (=20mA x 0.22ohm).
è facile che le cadute sulle altre re non siano identiche (perche' non sono stati selezionati i transistor). controlla che stiano dentro tra 3.3 e 5,5 mv.
è fondamentale che questa operazione tu la faccia con il dissipatore ben fissato!
fammi sapere
ciao