Cosa occorre per avere quel bel suono anni '70-'80?

Ipotesi: Magnat?
https://www.google.it/search?um=1&hl=it&safe=off&biw=1073&bih=560&tbm=isch&sa=1&q=magnat+ribbon&oq=magnat+ribbon&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=img.3...191504.193589.0.193907.13.9.0.4.0.0.301.1030.3j5j0j1.9.0...0.0.7z5AHBSbaOo

flovato ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:
Ps: conosci mica altri negozi affidabili e con garanzia di 1 anno sull'usato?

Cerca delle vecchie Bose, ne avrei un paio ma sono da riconare.
Vecchie B&W oppure delle meravigliose Melos.

Puoi rinunciare e convertirti al nuovo, avresti molta scelta.

Paradigm, Cambridge S30 etc. etc.

Il problema peró é il bass reflex... non puoi metterle a scaffale.

Il litraggio che cerchi é un po piccolo.

Avevo delle piccole B&W con un NAD 3020 e un giradischi con braccio tangenziale Pioneer... che tempi.

Per curiosità, che Bose hai?


Di queste casse che dici tu (Bose, Melos e le vecchie B&W) ci sono dei modelli in particolare che mi consiglieresti?

punterei anche sul nuovo, ma con 200€ prenderei qualcosa che suona peggio di una coppia di casse usate prese con più o meno la stessa cifra, sbaglio?

handros ha scritto:

bonghittu ha scritto:



Conserva i soldini.

Quoto!
Ho riletto ora la sistemazione che dovrebbero avere i diffusori...pur conscio che magari non hai alternative, ma sarebbe una sistemazione decisamente pessima; peraltro avresti boombastic-schifastic
Vedi almeno se riesci a farti prestare qualcosa da provare o fare la prova in quella posizione con le casse che hai ora.

con le casse che ho ora, suonano male perchè fanno pena.. mentre con delle casse che ho degli anni 80 (piuttosto ingombranti), suonano un pò meglio (le ho ascoltate per 30min il mese scorso, ma non si erano "scaldate" abbastanza. Calcola che sono ferme da circa 15 anni e le rispolverai3 mesi fa, utilizzandole un paio d'ore il suono mi piaceva, ma a causa dellingombro non posso prenderle in considerazione..)

le magnat che dici tu sono belle, ma ad occhio sono alte 55cm (io poi le metto in orizzontale, quindi diventerà lungezza)

40 di larghezza per 22 di profondità...mah...non saprei...

...ma su ebay.de ci hai visto ?
Le casse vintage - rigorosamente in sospensione pneumatica - te le tirano dietro...

Con un centinaio di € stai a posto.

Io toglierei anche il rigorosamente in sospensione pneumatica ...ci sono ottimi diffusori in reflex .... Anzi la maggior parte dei migliori utilizzano il reflex....

Marco Ravich ha scritto:...ma su ebay.de ci hai visto ?
Le casse vintage - rigorosamente in sospensione pneumatica - te le tirano dietro...

Con un centinaio di € stai a posto.

E' quello che ho detto anch'io. Se si azzecca l'acquisto (dal punto di vista dei gusti) si può prendere un diffusore veramente soddisfacente ( oltre ogni più rosea aspettativa).
Piccola postilla sulle pro 838: se vuoi un diffusore nuovo energico, divertente, caldo e bensuonante credo che a 200 euro sia difficile fare meglio. Non credo sia un diffusore da "bum bum" , forse dovresti fidarti un pò di più del parete di uno come Lucio Cadeddu, direttore di tnt audio, che di ascolti ne ha fatti un'infinità.

Marco Ravich ha scritto:...ma su ebay.de ci hai visto ?
Le casse vintage - rigorosamente in sospensione pneumatica - te le tirano dietro...

Con un centinaio di € stai a posto.

si, ci ho buttato un occhio, il problema è sapere cosa scegliere (min. 6 ohm)

Stentor ha scritto:Io toglierei anche il rigorosamente in sospensione pneumatica ...ci sono ottimi diffusori in reflex .... Anzi la maggior parte dei migliori utilizzano il reflex....

metteresti il reflex nonostante vengano posizionate su mensole che distano dal pavimento 162cm?

che modelli consigli?

Gio.audio-88 ha scritto:

Marco Ravich ha scritto:...ma su ebay.de ci hai visto ?
Le casse vintage - rigorosamente in sospensione pneumatica - te le tirano dietro...

Con un centinaio di € stai a posto.

si, ci ho buttato un occhio, il problema è sapere cosa scegliere (min. 6 ohm)

Stentor ha scritto:Io toglierei anche il rigorosamente in sospensione pneumatica ...ci sono ottimi diffusori in reflex .... Anzi la maggior parte dei migliori utilizzano il reflex....

metteresti il reflex nonostante vengano posizionate su mensole che distano dal pavimento 162cm?

che modelli consigli?

Cosa scegliere è stato detto: Canton e Mission, aggiungici pure Kef, qualche Celestion Ditton e avrai di che essere felice, anche se dubito che posizionandole a 162 cm dal suolo sarai soddisfatto, anzi

Ok, ma ci sono dei modelli in particolare che mi consigliate, o uno vale l'altro? (considerando anche i limiti delle dimensioni che ho (l'altezza max 40cm (per me diventerebbe lunghezza perchè le posiziono in orizzontale) e la profondità max 22cm), e che deve essere almeno 6 ohm (il kenwood regge min. 6 ohm).

Le Canton e le Celestion ditton tocca scartarle per via dei 4 ohm.


dici che peggiora così tanto il suono? io le attuali ce le ho posizionate così, e quando sono seduto sento un filo di più i bassi, cosa che se avessi le casse alla stessa altezza delle orecchie in posizione di ascolto, sarebbero quasi inesistenti.

(probabilmente perdo qualche dettaglio del suono).


per le Bose 301 non so se conviene o meno, dipende anche dal prezzo in cui si trovano, dovrebbe essere un buon diffusore, sbaglio? (con il fatto del direct/reflecting, mah, potrebbe aiutare )

Il reflex non è un problema se chi ha costruito le casse lo ha calcolato perchè queste finiscano a scafale, non ti posso indicare le marche perchè le mie le avevo costruite io , con mid-woofer da 13cm ma suonavano bene.

Diversi sono i modelli che dovresti seguire: Canton karat, gle, quinto... Varie Mission delle serie 700..Per quanto riguarda l'impedenza il discorso non è così semplice perchè, innanzitutto spesso i dati di targa non corrispondono a verità e poi perchè la stessa è variabile in dipenza di diversi fattori (anche a seconda della frequenza). Non scartare le vecchie Celestion per una supposizione. Se vuoi un buon diffusore lascia perdete Bose, quanto di più lontano da un suono hi fi, se ci sono casse che fanno bum bum sono proprio quelle, ma forse stai cercando proprio ciò anche non te ne rendi conto

Gio.audio-88 ha scritto:

Marco Ravich ha scritto:...ma su ebay.de ci hai visto ?
Le casse vintage - rigorosamente in sospensione pneumatica - te le tirano dietro...

Con un centinaio di € stai a posto.

si, ci ho buttato un occhio, il problema è sapere cosa scegliere (min. 6 ohm)

Stentor ha scritto:Io toglierei anche il rigorosamente in sospensione pneumatica ...ci sono ottimi diffusori in reflex .... Anzi la maggior parte dei migliori utilizzano il reflex....

metteresti il reflex nonostante vengano posizionate su mensole che distano dal pavimento 162cm?

che modelli consigli?

Perdonami ...non avevo letto del posizionamento .....suppongo che la distanza sia 16,2 cm ...in quel caso non metterei nulla ....ma comprerei in bel paio di stand

Artinside ha scritto:Se vuoi un buon diffusore lascia perdete Bose, quanto di più lontano da un suono hi fi, se ci sono casse che fanno bum bum sono proprio quelle, ma forse stai cercando proprio ciò anche non te ne rendi conto

Quel modello di Bose ha fatto epoca, malgrado questo mi tocca darti ragione.

flovato ha scritto:

Artinside ha scritto:Se vuoi un buon diffusore lascia perdete Bose, quanto di più lontano da un suono hi fi, se ci sono casse che fanno bum bum sono proprio quelle, ma forse stai cercando proprio ciò anche non te ne rendi conto

Quel modello di Bose ha fatto epoca, malgrado questo mi tocca darti ragione.

Ievvero Flo, mio cugino ne possedeva una coppia quand'ero un pischello e di ascolti pomeridiani ne facemmo tanti. Quando avevo Vent' assemblai, per un giovane amico danaruto, un impianto con un paio di Bose 901 e pre e finale Yamaha ( se non ricordo male un M80), ci sembrava il massimo

Gio.audio-88 ha scritto:Le Canton e le Celestion ditton tocca scartarle per via dei 4 ohm.

Uhm...


Non rispondo a Stentor su BR vs. SP, sennò parte la solita diatriba.

Dico solo: de gustibus (e comunque le casse anni '70-'80 erano tutte SP).

Marco Ravich ha scritto:
Non rispondo a Stentor su BR vs. SP, sennò parte la solita diatriba.

Dico solo: de gustibus (e comunque le casse anni '70-'80 erano tutte SP).

parlavamo di suono ....non di casse .....quelli attuali guarda caso sono tutte in bass reflex

Sul scartare le casse perché son di quattro ohm ha ragione Marco ...bisogna vedere come è il modulo di impedenza....le mie ad esempio sono da 8 Ohm nominali ma scendono a 3 Ohm....

Stentor ha scritto: parlavamo di suono ....non di casse .....quelli attuali guarda caso sono tutte in bass reflex

Costa meno progettarle e costruirle ed inoltre sono più facili da pilotare.

Non è assolutamente detto che bass reflex sia meglio o peggio, dipende da molti fattori.
La mia personale esperienza mi fa preferire la cassa chiusa, vedi Heresy III o altri diffusori vintage.

Ho un diffusore bass reflex per motivi economici... altrimenti.

Artinside ha scritto:Diversi sono i modelli che dovresti seguire: Canton karat, gle, quinto... Varie Mission delle serie 700..Per quanto riguarda l'impedenza il discorso non è così semplice perchè, innanzitutto spesso i dati di targa non corrispondono a verità e poi perchè la stessa è variabile in dipenza di diversi fattori (anche a seconda della frequenza). Non scartare le vecchie Celestion per una supposizione. Se vuoi un buon diffusore lascia perdete Bose, quanto di più lontano da un suono hi fi, se ci sono casse che fanno bum bum sono proprio quelle, ma forse stai cercando proprio ciò anche non te ne rendi conto

flovato ha scritto:

Artinside ha scritto:Se vuoi un buon diffusore lascia perdete Bose, quanto di più lontano da un suono hi fi, se ci sono casse che fanno bum bum sono proprio quelle, ma forse stai cercando proprio ciò anche non te ne rendi conto

Quel modello di Bose ha fatto epoca, malgrado questo mi tocca darti ragione.

In poche parole mi sconsigliate le 301 perchè sono "bum bum" e nientaltro?

se i bassi fossero troppo presenti è possibile regolarli dall'ampli ..mentre per il resto del suono, emozioni?

quando c'è "4...8ohm" vuol dire che scendono fino a 4ohm, giusto?

so che il mio kenwood sotto i 6ohm non regge (stando al libretto), non vorrei rischiare

se sull'etichetta mettono 8 ohm, oppure 6ohm (senza i puntini ocme nel caso di canton quinti e gle) dovrebbe essere quella l'impedenza fissa, sbaglio?

flovato ha scritto:
Costa meno progettarle e costruirle ed inoltre sono più facili da pilotare.
...

ciao flovato, se non chiedo troppo e se ti va, mi spiegheresti perchè ? senza impegno ah, crederò a tutto quello che mi risponderai , non voglio aprire un contest con te

mi sfugge il motivo al di là del(i) foro(i) in più o in meno

Albers ha scritto:

flovato ha scritto:
Costa meno progettarle e costruirle ed inoltre sono più facili da pilotare.
...

ciao flovato, se non chiedo troppo e se ti va, mi spiegheresti perchè ? senza impegno ah, crederò a tutto quello che mi risponderai , non voglio aprire un contest con te

mi sfugge il motivo al di là del(i) foro(i) in più o in meno

Avevo letto in rete un'articolo che parlava appunto della progettazione dei diffusori.
Ci vorrebbe Wasky

In sintesi la difficoltà della progettazione del bass reflex sta nel stabilire i flussi d'aria un po come la formula uno.

Il flusso che va e che viene sposta masse d'aria che permettono al woofer una maggior escursione.
Il risultato è che con woofer più piccoli riesci a muovere masse d'aria maggiori.

In questo modo si possono costruire diffusori tipo le mie Monitor Audio che sono torri snelle e alte più facili da inserire in un arredamento domestico.

La cassa chiusa invece ha una pressione interna quasi costante e differente rispetto a quella esterna.
Motivo per cui ci vogliono woofer di dimensioni maggiori e ovviamente amplificazioni più potenti.

Le Celestion che abbiamo citato prima hanno un woofer passivo ad esempio che pur restando cassa chiusa tenta di far aumentare l'escursione.

Oltre il fattore tecnico (non sono uno specialista, riporto più o meno quello che leggo e ovviamente le fonti non sono certificate, magari dicono minchiate e io gli vado dietro ) rimane il riscontro uditivo.

Un woofer di maggiori dimensioni da una presenza fisica e un'articolazione diversa, generalmente imponente.

beh!, avvincente molte grazie ciao

flovato ha scritto:
Costa meno progettarle e costruirle ed inoltre sono più facili da pilotare.

Ma non è assolutamente vero !!!!!!!!!!! ...e daii Flo non generalizzare .... Le mie Utopia ad esempio sono in bass reflex ma non sono ne economiche , ne semplici da pilotare...

flovato ha scritto:
Non è assolutamente detto che bass reflex sia meglio o peggio, dipende da molti fattori.

Questo è vero

Tagliamo la testa al toro (e non addentriamoci in discorsi tecnici) banalizzando: dipende dalla musica che ascolti.

Se senti musica "lenta" (< 100 bpm) vanno bene anche BR, altrimenti (> 120 bpm) meglio SP.

flovato ha scritto:


Il flusso che va e che viene sposta masse d'aria che permettono al woofer una maggior escursione.
Il risultato è che con woofer più piccoli riesci a muovere masse d'aria maggiori.
..................................
Le Celestion che abbiamo citato prima hanno un woofer passivo ad esempio che pur restando cassa chiusa tenta di far aumentare l'escursione.

Oltre il fattore tecnico (non sono uno specialista, riporto più o meno quello che leggo e ovviamente le fonti non sono certificate, magari dicono minchiate e io gli vado dietro ) rimane il riscontro uditivo.

Ciao Flo ..... ci sono fior fior di diffusori in bass reflex .... il problema è saperli progettare ...così fai di tutta l'erba un fascio.

Il bass Reflex poi non serve poi a permettere al woofer di muovere più aria !!

Serve ad utilizzare l'emissione posteriore del woofer che altrimenti andrebbe sprecata: il condotto la rifasa e la sovrappone con quella anteriore