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Messaggio Da pallapippo Dom Apr 19, 2009 6:17 pm

Tale opamp si trova nel mio cdp, a ridosso delle uscite sbilanciate.

La sua sostituzione con altro componente compatibile, ma più "perfomante", può essere un tweak valido?

E, soprattutto, sarebbe un tweak consigliabile? Mi spiego meglio: porterebbe a miglioramenti sostanziali Clap Oki , come d'altra parte nel mio caso già avvenuto con il tube rolling prima ed il cambio condensatori d'uscita dopo, o semplici "sfumature" Mmm , per le quali personalmente non avrei voglia di "risventrare" il cdp?


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Messaggio Da K8 Lun Apr 20, 2009 5:12 pm

pallapippo ha scritto:Tale opamp si trova nel mio cdp, a ridosso delle uscite sbilanciate.

La sua sostituzione con altro componente compatibile, ma più "perfomante", può essere un tweak valido?
E, soprattutto, sarebbe un tweak consigliabile? Mi spiego meglio: porterebbe a miglioramenti sostanziali Clap Oki , come d'altra parte nel mio caso già avvenuto con il tube rolling prima ed il cambio condensatori d'uscita dopo, o semplici "sfumature" Mmm , per le quali personalmente non avrei voglia di "risventrare" il cdp?
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Difficile risponderti.....! scratch
Io ho cambiato un LM833 (Technics sp-l202a) con un LME49720 (che avevo sottomano) e la differenza è stata, senza ombra di dubbio, nettamente migliore. Attenzione Luca stiamo parlando di un lettore misero e vecchio dal costo attuale di 20euro, pertanto prendi questa considerazione con le mollette......!! I see I see
PS: Io lo farei questo change......!

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Messaggio Da pallapippo Lun Apr 20, 2009 7:32 pm

K8 ha scritto:PS: Io lo farei questo change......!
Grazie, gentile come sempre!

Il fatto è che non so assolutamente quali sarebbero gli opamp compatibili e papabili per la sostituzione...

In mancanza di info più che attendibili in proposito (Is there anybody out there? Please ), non rischio.



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Messaggio Da K8 Lun Apr 20, 2009 8:33 pm

Questo è il tuo JRC5532 e leggendo quel sito francese il tipo alla fine ha scelto un LM4562NA
Credo comunque che hai una scelta piuttosto ampia per l'operazionale carissimo Luca.......inizia a montare uno zoccolo e incomincia a provare proprio lo LM4562NA e poi.....e poi si vedrà!!

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Messaggio Da pincellone Lun Apr 20, 2009 9:06 pm

K8 ha scritto:Questo è il tuo JRC5532 e leggendo quel sito francese il tipo alla fine ha scelto un LM4562NA
Credo comunque che hai una scelta piuttosto ampia per l'operazionale carissimo Luca.......inizia a montare uno zoccolo e incomincia a provare proprio lo LM4562NA e poi.....e poi si vedrà!!

Aggiungo che LM4562=LME49720

Entrambi sono compatibili con l'NE5532
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Messaggio Da pallapippo Lun Apr 20, 2009 9:10 pm

pincellone ha scritto:Aggiungo che LM4562=LME49720

Entrambi sono compatibili con l'NE5532
Per la tua esperienza, ritieni che i vantaggi ottenibili con la sostituzione siano sensibili?

Thanks.
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Messaggio Da pincellone Lun Apr 20, 2009 9:12 pm

Dipende dal circuito, ma in generale si. Ho sostituito vari NE5532 con gli LM4562/LME49720 e il miglioramento e' sempre stato evidente.

Ciao

P.
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Messaggio Da kingbowser Lun Apr 20, 2009 9:17 pm

Quoto K8, hai una grande possibilità di scelta, tra cui:

-LME49860
-LME49720
-LM4562

per stare in ambito national, altrimenti qualcosa come il OPA2134PA può andare più che bene
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Messaggio Da pallapippo Mar Apr 21, 2009 5:14 pm

Ringrazio tutti per i consigli! Smile

Ho attivato il mio personal guru per l'acquisto dell'opamp.

Mi ha detto che lui personalmente ritiene più affidabile,e quindi preferirebbe - come qualità dei contatti - la saldatura, anziché lo zoccolo: comunque, viste le mie insistenze (in previsione di un eventuale opamp-rolling Wink ), ha detto che allora ne metterà uno "a tulipano" flower .

Hello


Ultima modifica di pallapippo il Mar Apr 21, 2009 6:05 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Correzione ortografica)
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Messaggio Da kingbowser Mar Apr 21, 2009 5:59 pm

quelli a tulipano, o a inserzione zero, sono il migliore tipo, spesso si trovano direttamente già con contatti dorati torniti.

Io non mi azzarderei mai a saldare direttamente sull'integrato, sono molto sensibili al calore, e le basette sono fatte molto bene.
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Messaggio Da Mulo Mar Apr 21, 2009 6:07 pm

Se non mi dici qual è il DAC non ti posso consigliare un opamp in particolare. Comunque non aspettarti miglioramenti "sostanziali" rispetto all' NE5532, che è valido.
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Messaggio Da pallapippo Mar Apr 21, 2009 6:12 pm

AD 1853.

Non afferro (nella mia ignoranza Embarassed ) il legame fra il dac (che, diciamo per semplicità) dovrebbe essere il primo componente attivo sul percorso del segnale audio analogico, e questo opamp, che è pressoché l'ultimo...

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Messaggio Da Mulo Mar Apr 21, 2009 6:47 pm

Ci vuole poco... Ogni DAC ha le sue caratteristiche timbriche, così come ogni opamp. E questi sono gli unici componenti "analogici" attivi sul percorso del segnale, in quasi tutti i CDP.


AD1853? Allora prova l' OPA2107, e l' LME49860, vedrai che vanno bene entrambi. Ci sarebbe anche l' OPA2111 da provare, che a qualcuno piace più del 2107.
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Messaggio Da pallapippo Dom Apr 26, 2009 2:06 pm

Dovrebbero essere in arrivo Slow (però con un rapporto qualità/prezzo pari ad infinito, comunque vadano... Gift Cool ):

LM4562NA ;

OPA2111KP .


Come ulteriore alternativa, poi avrò l'OPA2227 del mio CMoy... Smile .

Stay tuned!

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Messaggio Da Mulo Mar Apr 28, 2009 6:48 am

pallapippo ha scritto:Dovrebbero essere in arrivo Slow (però con un rapporto qualità/prezzo pari ad infinito, comunque vadano... Gift Cool ):

LM4562NA ;

OPA2111KP .


Come ulteriore alternativa, poi avrò l'OPA2227 del mio CMoy... Smile .

Stay tuned!

Hello


Avrei preso il più neutro LME49860NA, ma vedrai che anche il 4562 ti piace. D'altra parte s'è detto su head-fi che il 49860 suona meglio...(almeno nel DAC "Zero", che ha l' AD1852)
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Info su opamp 5532D JRC 5210B Empty Tweaking effettuato!

Messaggio Da pallapippo Dom Mag 17, 2009 8:09 am

Ieri è stata effettuata l'operazione.

Ricapitolando, erano disponibili:

l'originale JRC (=NE) 5532;
OPA2134PA;
OPA2111KP;
LME49860NA.

Tolto l'integrato originale, messo lo zoccolo a tulipano. Purtroppo l'operatività di cambio opamp dallo zoccolo è abbastanza difficoltosa, a causa del poco spazio a disposizione, "mangiato" (come si può vedere) dalla sostituzione dei condensatori, oggetto del tweak precedente.

Per intendersi, la situazione originale del cdp sarebbe questa:


Info su opamp 5532D JRC 5210B Imgp1611


ed adesso è questa:


Info su opamp 5532D JRC 5210B Imgp1612

Ho enumerato i tweakings effettuati nel corso del tempo:

1) tube rolling delle 12AX7 da "China" a "Tungsol";
2) sostituzione degli elettrolitici di uscita da 47microF con dei Mundorf M-Cap da 1,5 microF;
3) ieri, sostituzione opamp (al momento, LME49860NA).


Dopo la sostituzione, è stata fatta una prova (in verità piuttosto rapida, causa altri impegni impellenti dell'operatore da me schiavizzato allo scopo Hehe ) dei vari opamp.

Impianto: ampli Yamaha 810, casse B&W 704.
Cd: ovviamente MTV Unplugged di Eric Clapton.

Tra gli opamp, si è sicuramente distinto il National: oggettivamente superiore la sua capacità di "separazione" degli strumenti e la spazialità. Sotto questo aspetto, la performance inferiore era quella dell'originale 5532; il 2134 andava probabilmente un pò meglio del 5532, ma senza strafare; il 2111 è stato quello che più si è avvicinato al 49860, senza però raggiungerlo. E questo non solo a giudizio mio, ma anche a quello del mio amico, il classico "scienziato scettico" tutto numeri e grafici, il quale ha riconosciuto che i differenti opamp suonavano diversi, ha concordato con i miei giudizi, ed anzi in questa circostanza ne ha dati ancor più netti rispetto a me. Abbiamo pertanto lasciato installato il 49860.

Riportato a casa il cdp, lasciato volutamente aperto per poter approfondire i confronti, mi sono purtroppo scontrato con la mia scarsissima manualità, nonché vista non eccellente... dopo il primo tentativo di cambio opamp, ho subito rinunciato (se non arrivava in soccorso la mia dolce metà Kiss , probabilmente ero ancora lì...).

Per quanto riguarda la performance con il mio impianto, devo attendere per dare un giudizio definitivo: il miglioramento nei microdettagli è oggettivo, ma devo probabilmente abituarmi ad una timbrica diversa, più fredda, diciamo, rispetto all'implementazione di fabbrica. Spero che ciò non causi l'insorgere della "fatica di ascolto", in precedenza problema assolutamente inesistente.

Un grazie di nuovo agli amici K8, Pincellone, kingbowser e Mulo per i consigli dati.




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Messaggio Da K8 Dom Mag 17, 2009 8:27 am

Clap Clap !!
Bene...bene Luca e grazie a te per la testimonianza!

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Messaggio Da SonicG Dom Mag 17, 2009 1:23 pm

Dalla mia esperienza personale il National Semiconductor è un OpAmp sicuramente con un ottimo rapporto prezzo/prestazioni, nel senso che costa pochissimo e rende davvero tanto, ma ha dei limiti: ascoltandolo per tempi prolungati infatti ci si accorge che ha un suono molto "digitale", ossia tendenzialmente freddo e affaticante sulla lunga distanza, con alti troppo metallici e secchi, innaturali e bassi un po' leggerini.

Dei vari OpAmp da me provati i migliori sono decisamente i National Semiconductor LM6172 e i Linear Technology LT1364, se vogliamo restare in ambito IC, altrimenti per fare il salto di qualità consiglio sempre a tutti gli OpAmp a discreti di Burson Audio, che stanno su un altro livello (ma costano anche abbastanza).
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Messaggio Da robertor Dom Mag 17, 2009 1:49 pm

se togli le tung-sol e monti le mullard avrai un'altra buona differenza.
io sul philips 471 ho sostituito gli opamp esistenti con il 49720 e 2132.
il 3D è questo: http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sostituzione-opamp-su-cd-player-philips-471-t1467.htm
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Messaggio Da pallapippo Dom Mag 17, 2009 8:28 pm

Oggi ascoltato abbastanza.

Confermo che il cambiamento è stato sostanzialmente positivo.

Fatica di ascolto: assolutamente no.

Ma soprattutto, stanno saltando fuori, nelle canzoni che sto ascoltando, tanti dettagli che non sapevo esistessero... è proprio vero che non c'è limite al meglio. Smile

Il dettaglio, quindi, è sicuramente superiore. La qualità degli altissimi, anche. I bassi profondi ci sono. L'unico aspetto che mi lascia tuttora incerto Mmm è la timbrica: rispetto al 5532 il 49860 suona più leggero, per così dire, è meno caldo sui medio/bassi. Questo fa sì che la resa dipenda, come sempre, dalla registrazione del cd: quelli registrati con molti bassi, molto pastosi, per così dire, vanno benissimo, a questo punto sicuramente molto meglio di prima; quelli registrati più asciutti... ora lo sono ancora di più.

Il cdp è stato richiuso e rimesso a posto, ora per un bel pò vado avanti così.



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Info su opamp 5532D JRC 5210B Empty Rodaggio di un componente, o delle orecchie ?

Messaggio Da pallapippo Sab Giu 06, 2009 8:31 am

A distanza di 20 giorni, la situazione mi sembra ancor più soddisfacente.

Prima avevo notato l'apparizione in alcuni casi, l'aumento in altri, di sibilanza sulle "s": il fenomeno mi sembra ora notevolmente rientrato. Ok

Il microdettaglio è sempre indubbiamente superiore rispetto a prima. Ok

Rimane il cambiamento timbrico: confermo la tendenza a suonare per così dire più "leggero" rispetto a prima. Per quanto riguarda questo aspetto, penso sia questione di gusti (ed anche, ripeto, della timbrica della registrazione). Ok

Posso a questo punto confermare la soddisfazione sulla modifica. Oki

Il punto è, come da oggetto: le mie orecchie si sono abituate alle diversa timbrica, o nel funzionamento il componente nuovo si è rodato e quindi stabilizzato sull'attuale (IMHO ora ottimo) funzionamento? Mmm

Personalmente, essendo tendenzialmente scettico (salvo onestamente ricredermi quando ci ho battuto il muso Hehe, vedi cavo alimentazione cdp, alimentazione a batteria del t-amp, timbrica diversa dei diversi tipi di condensatori, ecc.), propenderei per la prima ipotesi... .





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