Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 17:43

cucicu ha scritto:si si sempre a scherzare
piuttosto iniettatemi un pò della vostra competenza e spiegatemi quella modifica che diceva gigi per tutti gli ali switching ...bisognava inserire un cap da 10.000 o 20.000uf in un punto dell'alimentatore per fare sparire il bump....

ma hai ancora problemi di bump? Shocked

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 17:44

no ma mi viene scomodo azionare l'interruttore da dietro

Da valvolas Sab 7 Apr 2012 - 17:45

hell67 ha scritto:
valvolas ha scritto:Cuci non è che dovevi portare fuori a cena e dopocena la commessa bastavano gli LM...tu fai sempre il furbo
mi sa valvolas che cuci non ce la racconta paro paro

Delle due l'una:o ha la scimmia come la canzone dello zio Lou ''waiting for a man,with six dollars in my hand....''oppure (l'altra soluzione) ha in testa la commessa del negozio e le studia tutte per attaccargli una pezza...Le scene me le figuro tutto e due la seconda mi pare piu salutare Hehe

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 17:46

cucicu ha scritto:no ma mi viene scomodo azionare l'interruttore da dietro

e mettiglielo davanti stavolta Dribbling

.l'interruttore Mmm

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 17:46

maschio è il commesso Laughing

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 17:47

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:no ma mi viene scomodo azionare l'interruttore da dietro
e mettiglielo davanti stavolta .l'interruttore

devo allungarmi i fili fino a davanti Shocked

Da Giobax Sab 7 Apr 2012 - 17:48

Ricapitoliamo....scusate ma mi son perso:

1) Cucicu...perchè 2 alimentatori e non uno solo (metà spesa)? Per un discorso di cross-talk o perchè l'LM337K non supporta più di 5A? Se è per il cross-talk direi che mi sembra esagerato quando si parla di un circuito come questo (che non per niente si chiama "minimalist"). Se è per i 5A....si risolve, basta qualche transistor da far lavorare in tandem con il 338K (e magari può andar bene anche qualcuno di quelli che hai nel cassetto...).

2) perchè un alimentatore stabilizzato e non uno classico? E' opinione comune che i classe A prediligano alimentazioni spartane (vedi i vari Aleph di Nelson Pass). Il problema è della tensione del trasfo? Mi pare di capire che devi comprarlo cmq....ne prendi uno con secondario a 18V a sei a posto. Con quello che risparmi per i regolatori e relativi dissipatori puoi permetterti anche di fartelo avvolgere.

Se già non ti ci sei imbattuto, leggi attentamente queste tre pagine di considerazioni... Wink

Giovanni

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 17:48

cucicu ha scritto:maschio è il commesso

allora dietro Hehe

l'avevi pensata giusta tu ehhh? Laughing

Da valvolas Sab 7 Apr 2012 - 17:54

cucicu ha scritto:si si sempre a scherzare
piuttosto iniettatemi un pò della vostra competenza e spiegatemi quella modifica che diceva gigi per tutti gli ali switching ...bisognava inserire un cap da 10.000 o 20.000uf in un punto dell'alimentatore per fare sparire il bump....

E bravo devi domandarlo a Gigi.. l'ha provata lui la modifica sei poi sicuro che il tuo sw sia come il suo??Di quegli affari li nn ce n'e' uno uguale all'altro.Se abitavi qui ti prestavo io due trafo da 30v e i diodi cosi mi facevi passare una Pasqua tranquillo... Razz

ps ma l'interruttore non potevi metterlo frontale o sul tetto o laterale proprio dietro dovevi metterlo??

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 17:54

Giobax ha scritto:Ricapitoliamo....scusate ma mi son perso:

1) Cucicu...perchè 2 alimentatori e non uno solo (metà spesa)? Per un discorso di cross-talk o perchè l'LM337K non supporta più di 5A? Se è per il cross-talk direi che mi sembra esagerato quando si parla di un circuito come questo (che non per niente si chiama "minimalist"). Se è per i 5A....si risolve, basta qualche transistor da far lavorare in tandem con il 338K (e magari può andar bene anche qualcuno di quelli che hai nel cassetto...).

2) perchè un alimentatore stabilizzato e non uno classico? E' opinione comune che i classe A prediligano alimentazioni spartane (vedi i vari Aleph di Nelson Pass). Il problema è della tensione del trasfo? Mi pare di capire che devi comprarlo cmq....ne prendi uno con secondario a 18V a sei a posto. Con quello che risparmi per i regolatori e relativi dissipatori puoi permetterti anche di fartelo avvolgere.

Se già non ti ci sei imbattuto, leggi attentamente queste tre pagine di considerazioni...

Giovanni

mi son perso pure io Very Happy

ricapitolando: io al momento utilizzo un alimentatore switching da 320W 27V.
ho a disposizione un trasformatore toroidale da 500w, 18-0-18.
Gli amici del forum hanno sempre suggerito però un 'alimentazione lineare stabilizzata secondo quel circuito di qualche post fa che prevede gli LM338k. Quindi (e qui ti rispondo in parte) l'alimentatore è sempre stato uno.
Ora, avendo io già il trafo da 18-0-18 (nonostante debba prelevarlo da un finale in classe T ma tutto sommato non è un problema), potrei benissimo acquistare semplicemente 2 ponti diodi da 35A e mettere a valle x microfarad e finirla qui, però non capendone una mazza Laughing

non so se convenga optare per l'alimentazione stabilizzata o per una tradizionale.
Giobax, ogni tuo consiglio è ben accetto, ti seguo da tempo complimenti per le tue realizzazioni, sempre precise e impeccabili. ricordo ancora il PENELOPE di cui mi innamorai Laughing

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 17:56

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:maschio è il commesso
allora dietro l'avevi pensata giusta tu ehhh?

eeeehh lupo! Hehe

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 17:59

Giobax ha scritto:Ricapitoliamo....scusate ma mi son perso:

1) Cucicu...perchè 2 alimentatori e non uno solo (metà spesa)? Per un discorso di cross-talk o perchè l'LM337K non supporta più di 5A? Se è per il cross-talk direi che mi sembra esagerato quando si parla di un circuito come questo (che non per niente si chiama "minimalist"). Se è per i 5A....si risolve, basta qualche transistor da far lavorare in tandem con il 338K (e magari può andar bene anche qualcuno di quelli che hai nel cassetto...).

2) perchè un alimentatore stabilizzato e non uno classico? E' opinione comune che i classe A prediligano alimentazioni spartane (vedi i vari Aleph di Nelson Pass). Il problema è della tensione del trasfo? Mi pare di capire che devi comprarlo cmq....ne prendi uno con secondario a 18V a sei a posto. Con quello che risparmi per i regolatori e relativi dissipatori puoi permetterti anche di fartelo avvolgere.

Se già non ti ci sei imbattuto, leggi attentamente queste tre pagine di considerazioni...

Giovanni

detto bene .allora i due lm 338k erano per semplicita circuitale comunque hai giustamente fatto notare che si puo far lavorare con un altro tr.il fatto della stabilizzata ,come accennavamo prima ,era per non incorrere in problemi di rumori e anche perche uno si sbizzarriva con la tensione . io ho provato anche alimentazioni tradizionali le nude e crude che in genere prediligono i classe a ma con questo minimalist il tipo di alimentazione ottima stranamente è la stabilizzata.addirittura ho provato con il circuito del jlh ma niente.chiaro che magari a lavorarci sopra.......ma fra condensatori e varie l'alimentazione classica costa(se fatta a dovere) Very Happy

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 18:02

valvolas ha scritto:
cucicu ha scritto:si si sempre a scherzare
piuttosto iniettatemi un pò della vostra competenza e spiegatemi quella modifica che diceva gigi per tutti gli ali switching ...bisognava inserire un cap da 10.000 o 20.000uf in un punto dell'alimentatore per fare sparire il bump....

E bravo devi domandarlo a Gigi.. l'ha provata lui la modifica sei poi sicuro che il tuo sw sia come il suo??Di quegli affari li nn ce n'e' uno uguale all'altro.Se abitavi qui ti prestavo io due trafo da 30v e i diodi cosi mi facevi passare una Pasqua tranquillo...

ps ma l'interruttore non potevi metterlo frontale o sul tetto o laterale proprio dietro dovevi metterlo??

valvolas il commesso masculo ie Hehe

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 18:05

hell67 ha scritto:detto bene .allora i due lm 338k erano per semplicita circuitale comunque hai giustamente fatto notare che si puo far lavorare con un altro tr.il fatto della stabilizzata ,come accennavamo prima ,era per non incorrere in problemi di rumori e anche perche uno si sbizzarriva con la tensione . io ho provato anche alimentazioni tradizionali le nude e crude che in genere prediligono i classe a ma con questo minimalist il tipo di alimentazione ottima stranamente è la stabilizzata.addirittura ho provato con il circuito del jlh ma niente.chiaro che magari a lavorarci sopra.......ma fra condensatori e varie l'alimentazione classica costa(se fatta a dovere)

direi che il problema dell'interruttore è una bazzecola lo posso spostare quando voglio;
hell, quindi tu hai provato la classica trafo + ponte + caps e che problemi ti dava?

Da valvolas Sab 7 Apr 2012 - 18:06

''ogni tuo consiglio è ben accetto, ti seguo da tempo complimenti per le tue realizzazioni, sempre precise e impeccabili. ricordo ancora il PENELOPE di cui mi innamorai''

Cuci pensavo di interessasse solo la commessa del negozio di elettronica... Laughing

Fai sta cavolo di alimentazione non stabilizzata misura bene e poi vediamo la limite ci metti i 4001 provvisori,(mi pare i 4007 tengano meglio l'inversa) e poi misuri provi e ti (ci) togli sta mola.... Laughing

Da Giobax Sab 7 Apr 2012 - 18:08

hell67 ha scritto:allora i due lm 338k erano per semplicita circuitale comunque hai giustamente fatto notare che si puo far lavorare con un altro tr.il fatto della stabilizzata ,come accennavamo prima ,era per non incorrere in problemi di rumori e anche perche uno si sbizzarriva con la tensione . io ho provato anche alimentazioni tradizionali le nude e crude che in genere prediligono i classe a ma con questo minimalist il tipo di alimentazione ottima stranamente è la stabilizzata.addirittura ho provato con il circuito del jlh ma niente.chiaro che magari a lavorarci sopra.......ma fra condensatori e varie l'alimentazione classica costa(se fatta a dovere)

Ottimo ed esaustivo. Se il mimimalist gradisce lo stabilizzato....stabilizzato sia! Wink

Giovanni

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 18:09

valvolas ha scritto:''ogni tuo consiglio è ben accetto, ti seguo da tempo complimenti per le tue realizzazioni, sempre precise e impeccabili. ricordo ancora il PENELOPE di cui mi innamorai''

Cuci pensavo di interessasse solo la commessa del negozio di elettronica...
Fai sta cavolo di alimentazione non stabilizzata misura bene e poi vediamo la limite ci metti i 4001 provvisori,(mi pare i 4007 tengano meglio l'inversa) e poi misuri provi e ti (ci) togli sta mola....

ok, ami avete convinto, adesso vado a prendere i 2 ponti da 35A...
come condensatori va bene 20.000uf per canale?

Da valvolas Sab 7 Apr 2012 - 18:11

Ti ho scritto i 400x per tamponare la prova ma poi con calma ti cerchi dei rettificatori
fast ce n'e' una marea in giro che mi sa che in un progetto cosi fanno la differenza come diceva Hell,secondo me almeno....
parti da 10.000 poi ad aggiungere sei sempre a termpo,quando torni dallo ''spaccia'' fai con calma mettici se puoi 4 caps intorno al ponte da 0,10 tensione doppia di quella nominale tua,misura all'uscita TUTTO BENE PRIMA DI CARICARLO....

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 18:13

@ cuci allora prova cosi e vedi te se ti piace o meno.un solo ponte da 35 ampere.due diodi di buona capacita.colleghi i 2terminali 18 tramite i diodi e vai al ponte lo zero sempre al ponte e poi giu di condensatori se ne hai da 10000 minimo 3/4 provi e vedi che succede.lo schema per collegare i secondari in serie lo trovi un po da per tutto .ti farei lo schema io ma con paint e il pc portatile mi diventa difficile.questa e la classica alimentazione per i classe a e cioe non stabilizzata.se senti il classico hummmm(100hz) no problem quello si risolve poi .l'importante e sapere/capire se ti basta la tensione che ottieni con questo sistema oppure se per i tuoi gusti vorresti qualche volt in piu Very Happy

Da Giobax Sab 7 Apr 2012 - 18:17

valvolas ha scritto: al limite ci metti i 4001 provvisori,(mi pare i 4007 tengano meglio l'inversa) e poi misuri provi e ti (ci) togli sta mola....

Si....ma non ti venga in mente di attaccarlo all'ampli....i diodi passerebbero al mondo dei più con le correnti di cui parlate...e i pensieri blasfemi che avresti sono particolarmente gravi di "sabato santo" Laughing

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 18:19

Giobax ha scritto:
hell67 ha scritto:allora i due lm 338k erano per semplicita circuitale comunque hai giustamente fatto notare che si puo far lavorare con un altro tr.il fatto della stabilizzata ,come accennavamo prima ,era per non incorrere in problemi di rumori e anche perche uno si sbizzarriva con la tensione . io ho provato anche alimentazioni tradizionali le nude e crude che in genere prediligono i classe a ma con questo minimalist il tipo di alimentazione ottima stranamente è la stabilizzata.addirittura ho provato con il circuito del jlh ma niente.chiaro che magari a lavorarci sopra.......ma fra condensatori e varie l'alimentazione classica costa(se fatta a dovere)

Ottimo ed esaustivo. Se il mimimalist gradisce lo stabilizzato....stabilizzato sia!

Giovanni

sia chiaro che questo non è imperativo.ribadisco che cio che hai detto è pura e sacrosanta verita

e cio che dico io nasce dal fatto che le mie orecchie hanno gradito di piu la stabilizzata anche se anche io preferivo un'alimentazione libera pero non immagini che casino e sopratutto che botta di condensatori.hai presente l'hiraga?ecco piu o meno siamo su quell'ordine di idee diventa costosa Smile

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 18:20

quindi con 20.000uf per canale non risolvo nulla? ragazzi che confusione

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 18:26

Giobax ha scritto:
valvolas ha scritto: al limite ci metti i 4001 provvisori,(mi pare i 4007 tengano meglio l'inversa) e poi misuri provi e ti (ci) togli sta mola....

Si....ma non ti venga in mente di attaccarlo all'ampli....i diodi passerebbero al mondo dei più con le correnti di cui parlate...e i pensieri blasfemi che avresti sono particolarmente gravi di "sabato santo"

giobax grazie avevo saltato proprio la parte piu importante perche pensavo si fosse capito che parlavo solo di misure e non di prove sull'ampli Very Happy

Da hell67 Sab 7 Apr 2012 - 18:29

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:detto bene .allora i due lm 338k erano per semplicita circuitale comunque hai giustamente fatto notare che si puo far lavorare con un altro tr.il fatto della stabilizzata ,come accennavamo prima ,era per non incorrere in problemi di rumori e anche perche uno si sbizzarriva con la tensione . io ho provato anche alimentazioni tradizionali le nude e crude che in genere prediligono i classe a ma con questo minimalist il tipo di alimentazione ottima stranamente è la stabilizzata.addirittura ho provato con il circuito del jlh ma niente.chiaro che magari a lavorarci sopra.......ma fra condensatori e varie l'alimentazione classica costa(se fatta a dovere)

direi che il problema dell'interruttore è una bazzecola lo posso spostare quando voglio;
hell, quindi tu hai provato la classica trafo + ponte + caps e che problemi ti dava?

rumore e per toglierlo sapevo come fare ma costava meno lo stabilizzatore Hehe

Da cucicu Sab 7 Apr 2012 - 18:30

vedete ragazzi, io sono 10 passi indietro rispetto a voi , infatti non vi seguo più.
Se vi va magari potreste dirmi se ci sono dei problemi (qualsiasi problema intendo) a collegare all'ampli il trasformatore toroidale da 18V utilizzando un ponte diodi per canale e 2 cap da 10.000uf per canale collegati dopo il ponte stesso. naturalmente misurando prima con il tester.
grazie a tutti

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