AMP di Dick's triode con vavole 807

Da Dario807 Dom 26 Feb 2012 - 10:47

Buongiorno a tutti,
mi chiamo Dario e scrivo per la prima volta su questo Forum.
Ho cercato nelle FAQ ( magari poi , non ho trovato ..) , informazioni sulla costruzione di un AMP SE con valvole 807 , di cui ho trovato un ottimo riscontro al sito Olandese di Dick's Triode.
Mi scuso se ho fatto una domanda ridondante e ringrazio anticipatamente tutti coloro che potranno aiutarmi.

Saluti

Da Albert^ONE Dom 26 Feb 2012 - 13:54

Valvole molto interessanti e secondo me superiori anche alle pluri blasonate 300B,sia in potenza che come qualità.
In rete si trovano molti progetti interessanti Wink

Da ZANETTI Dom 26 Feb 2012 - 14:11

Ciao, se ne trovi uno e vuoi realizzarlo, postalo e troverai di sicuro chi ti può aiutare, magari lo ha già fatto o ti può consigliare, in questo forum ci sono ottimi intenditori molto poco gelosi.

Da Dario807 Dom 26 Feb 2012 - 14:50

Ringrazio Zanetti , per il suggerimento.

Per 7 giorni essendo un nuovo membro, non posso inviare mail e link ( che avevo provato a mandare come risposta ).

Posterò successivamente gli schemi.

Saluti

Dario

Da mau749 Dom 26 Feb 2012 - 17:26

Lo schema a cui fai riferimento è probabilmente questo:

AMP di Dick's triode con vavole 807 Se80710

Ad esser sincero non mi pare un granché.

Tre stadi tutti accoppiati a condensatore, il primo un semplice catodo comune con catodo non bypassato su cui entra la controreazione totale, il secondo un SRPP ed infine la 807 collegata a pentodo puro con stabilizzazione della tensione della griglia schermo con un array di zener.

Appena un po' più sofisticata la sezione d'alimentazione con un doppio CLCRC(RC) che attua da subito la separazione dei canali.

Trovo che ci siano modi migliori per fare un SE.

Da Dario807 Dom 26 Feb 2012 - 21:52

Si Maurizio è lui.
Premesso che non ho la competenza di capire se un progetto sia più meno valido.
Ho però la volontà di costruirne uno con le valvole 807 .
Dick come avrai visto ha un sito dove ti indica molte info, indispensabili per me ( cosa rara per questo tubo, inflazionate invece sul Web per le 300B;2A3;ecc ).
Ho trovato interessanti anche i progetti di Saris Costas , ma vale anche qui la premessa iniziale .

Così se hai o avete di meglio da consigliarmi, ve ne sarei grato , diversamente costruirò questo.

Grazie

Saluti

Da Albert^ONE Lun 27 Feb 2012 - 14:09

Se avete progetti validi di SE x 807 postateli Wink

Io appena trovo un bel progetto lo realizzo all'istante,ho la valvolite acuta! Laughing

Da mau749 Lun 27 Feb 2012 - 17:01

Uno più elegante, ad esempio, è questo:

AMP di Dick's triode con vavole 807 807se_10

schema molto classico, due soli stadi, al limite (e meglio) la ECC81 può essere sostituita da una 6SL7, tensione d'alimentazione più ragionevole e modo elegante di realizzare la controreazione direttamente fra le placche dei tubi (Rfb).

Un po' più difficile, ma solo a livello di costo, la sezione d'alimentazione solamente perché due induttanze da 45H non costano certo poco, ma questa sezione si può riprogettare.

In questo caso parliamo di finale puro "all'americana" e quindi con sensibilità in ingresso non elevatissima (circa 750 mV RMS) che richiede quindi l'utilizzo di un preamplificatore.

Riprogettando il driver si potrebbe farlo diventare un quasi-integrato utilizzando, al posto di mezza ECC81 (o mezza 6SL7), la russa 6C45P (o anche la 6S3P) che in uno stadio a catodo comune guadagna tranquillamente 32-33dB contro i circa 25-26 della configurazione indicata con un'impedenza d'uscita sufficientemente bassa ed una capacità di erogazione in corrente tale da spingere le finali in classe A2 guadagnando in questo modo un po' di potenza, utilissima nei picchi di segnale.

Da Dario807 Lun 27 Feb 2012 - 22:37

Ciao Maurizio,

intanto grazie del suggerimento.
Ora se sei d'accordo, riassetto le idee ( ma mantengo il punto fermo = 807 ) e mi prendo una pausa di riflessione.Poi se sei d'accordo posto il progetto definitivo e se hai voglia di darmi qualche suggerimento in merito, come hai fatto nei precedenti interventi, te ne sarò grato.

A presto

Ciao Dario

Da mau749 Lun 27 Feb 2012 - 23:35

Dario807 ha scritto:Ciao Maurizio,

intanto grazie del suggerimento.
Ora se sei d'accordo, riassetto le idee ( ma mantengo il punto fermo = 807 ) e mi prendo una pausa di riflessione.Poi se sei d'accordo posto il progetto definitivo e se hai voglia di darmi qualche suggerimento in merito, come hai fatto nei precedenti interventi, te ne sarò grato.

A presto

Ciao Dario

Quando e come vorrai mi trovi qui.

Da Dario807 Dom 4 Mar 2012 - 22:05

Ciao Maurizio,

ho trovato questo progetto e il costruttore dei trasformatori .
Sono stati realizzati due AMP monofonici, mentre io vorrei farne uno solo stereo.
Risulta possibile costruire l'alimentatore con solo due valvole ( i vorrei usare però le 5U4G ) e due sole impedenze ?

Grazie

Dario

http://sarris.info/main/807schematicshttp://sarris.info/main/807-se-tube-psu-schematic

Da mau749 Dom 4 Mar 2012 - 23:04

Il progetto è piuttosto impegnativo non tanto per il finale in se quanto proprio per la sezione d'alimentazione ma sicuramente realizzabile.

A questi livelli propenderei per un dual mono un po' per ragioni puramente sonore (miglior separazione, minor rischio di loop di massa, ecc.) ma soprattutto per una questione d'ingombri e di costi.

Per questo sono necessari due trasformatori d'alimentazione ma saranno di potenza dimezzata e decisamente meno impegnativi da costruire (bene).

Comunque se vuoi usare due sole raddrizzatrici sarà necessario rivedere e forse riprogettare tutta la sezione d'alimentazione, devo verificare se una sola 5U4 è sufficiente per l'anodica principale a 500V mentre quasi sicuramente lo è per la tensione inferiore.

Ci ragionerò su, dammi solo un po' di tempo.

Da Dario807 Mer 14 Mar 2012 - 21:12

Ciao Maurizio,

hai per caso avuto tempo di pensare un eventuale soluzione per l'alimentatore dell'AMP con le valvole 807 ?

Grazie

Dario

Da mau749 Gio 15 Mar 2012 - 0:20

Le 5U4G (e anche le 5AR4/GZ34) sono sufficienti per alimentare entrambi i canali sia per i 500V che, a maggior ragione, per i 260V.

Se vuoi usare una sola induttanza, preferibilmente sui 500V, puoi sempre sostituire quella prevista sulla linea dei 260V con un "giratore" a mosfet, se ne è parlato qui: https://www.tforumhifi.com/t23185p45-amplificatore-valvolare-in-kit-8-8-watt-rms-in-classe-a-pura

Da Dario807 Sab 17 Mar 2012 - 9:49

Ciao Maurizio ,

posso mandarti un disegno dove metto in pratica i tuoi suggerimenti , in modo che con comodo verifichi la cosa ?

Grazie mille

Dario

Da mau749 Sab 17 Mar 2012 - 18:56

Certamente... Oki

Da Dario807 Ven 6 Apr 2012 - 23:03

Ciao Maurizio,
ho provato in tutti i modi di allegarti il file dello schema, ma SERVING.com , mi indica essere un file non autorizzato.
Come posso fare per inviartelo ?
Grazie

Dario

Da mau749 Sab 7 Apr 2012 - 14:26

Dario807 ha scritto:Ciao Maurizio,
ho provato in tutti i modi di allegarti il file dello schema, ma SERVING.com , mi indica essere un file non autorizzato.
Come posso fare per inviartelo ?
Grazie

Dario

Mandami un MP che ti invio la mia mail.

Da Dario807 Sab 7 Apr 2012 - 21:44

Ciao Maurizio ,

avevo provato anche quello, ma avendo inviato pochi messaggi , il Forum non me lo permette.

Ti mando la mia mail ?

In ogni caso Buona Pasqua a tutti .

Dario

Da mau749 Dom 8 Apr 2012 - 2:23

Ti ho inviato un MP.

Da mau749 Dom 8 Apr 2012 - 19:29

Ho ricevuto gli schemi ma c'è qualcosa che non mi quadra, lo schema è questo:

AMP di Dick's triode con vavole 807 807-tu10

Manca la resistenza di carico anodico per la 12AT7, a spanne fra 33K e 47K da collegare fra i 265V e la R9.

Poi non è vero che l'ampli non è controreazionato, lo è tramite proprio R9 che attua una controreazione positiva fra le placche dei tubi.

Trovo inutile sdoppiare l'alimentazione negativa per il bias delle finali ed i 72V AC in ingresso mi sembrano esagerati per ottenerne solo 16.5.

La 5687 è un gran bel tubo ma ha un guadagno molto inferiore alla 12AT7 (circa 16 contro 70) e quindi si rischia di costruire un finale poco sensibile sebbene poi il driver debba erogare solo poco più di 33V pp.

Da Dario807 Lun 9 Apr 2012 - 0:07

Ciao Maurizio,

in effetti i valori originali si riferivano alle tensioni di un trasformatore di recupero di un vecchio Philips , ma Saris poi scrive che se si fa costruire un TA nuovo , bastano in ingresso al circuito di regolazione del Bias 30 Volt ( OK a un solo potenziometro , da quanti watt, me lo consigli ? ).

Per la resistenza di carico anodica , provo a inserirla nello schema del file di Excel e poi te lo mando in modo che tu gentilmente mi dica la tua .

Per la 5687 , direi sarà il problema minore da affrontare .

Grazie

Da Andrea Zani Lun 9 Apr 2012 - 10:04

scusate sto seguendo con interesse questo progetto.
Sapete per caso quanto potrebbero costare indicativamente i trasformatori di uscita?
sarei interessato più che altro alla versione postata da mau con 807 singola e ecc81,dato che ci siamo posso chiede se la ecc81 è sostituibile con una 6n6p con dovute modifiche ovviamente?

Da mau749 Lun 9 Apr 2012 - 10:30

Andrea Zani ha scritto:scusate sto seguendo con interesse questo progetto.
Sapete per caso quanto potrebbero costare indicativamente i trasformatori di uscita?
sarei interessato più che altro alla versione postata da mau con 807 singola e ecc81,dato che ci siamo posso chiede se la ecc81 è sostituibile con una 6n6p con dovute modifiche ovviamente?

Con 150 euro, da ATC, te la cavi per tutti e tre i ferri (TA+2*TU).

Sicuramente è possibile sostituire la 12AT7 con la 6N6P, con le dovute modifiche appunto ed accettando sensibilità diversa.

Da Andrea Zani Lun 9 Apr 2012 - 11:08

mau749 ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:scusate sto seguendo con interesse questo progetto.
Sapete per caso quanto potrebbero costare indicativamente i trasformatori di uscita?
sarei interessato più che altro alla versione postata da mau con 807 singola e ecc81,dato che ci siamo posso chiede se la ecc81 è sostituibile con una 6n6p con dovute modifiche ovviamente?

Con 150 euro, da ATC, te la cavi per tutti e tre i ferri (TA+2*TU).

Sicuramente è possibile sostituire la 12AT7 con la 6N6P, con le dovute modifiche appunto ed accettando sensibilità diversa.

si mi serve un finale credo di ricordare che con la 6n6p il guadagno sia inferiore,quindi è più adatto alle mie esigenze,e poi ne ho 50 a casa che aspettano,ne ho ordinate 16 e il tipo sulla baja me ne ha mandate 50 e non è stato un'errore.. Very Happy