EL34 a triodo

Ciao a tutti. Mi è stato proposto un integrato con EL34 a triodo, costruito dalla stesa persona che ha fatto il mio integrato con le 2A3., molto costoso e spettacolare nel suono.

Dovrei prendere un secondo ampli per vari motivi, e l'idea di un triodo con le EL34 non mi sfiorava, fino a questa proposta!

Qualcuno ha esperienza in merito? I 5 W erogati sarebbero più che sufficienti per me, visto che piloto diffuosri ad alta efficienza. Colevo sapere qulacosa in più sul loro suono.

Grazie a tutti

Ziocalepino

Le EL34 hanno un bel suono dolce, bisogna vedere com'è il circuito.... occhio che con diffusori ad alta efficienza se l'ampli non è fatto bene ti becchi un ronzio difficilmente eliminabile.... quindi prima provalo.....

Di questo costruttore ho un integrato S.E. con le 2A3 che finora ha battuto concorrenti molto blasonati. Il tipo è strambo ma geniale. Da questo punto di vista vado tranquillo. Il fatto è sul suono in sè, perchè EL34 a triodo non se ne vedono... E' solo un problema di potenza limitata?

ma è un single ended??

ziocalepino ha scritto:Di questo costruttore ho un integrato S.E. con le 2A3 che finora ha battuto concorrenti molto blasonati. Il tipo è strambo ma geniale. Da questo punto di vista vado tranquillo. Il fatto è sul suono in sè, perchè EL34 a triodo non se ne vedono... E' solo un problema di potenza limitata?

Mah ...forse del fatto che a pentodo va meglio ?

Ma perché non ti prendi un finale con le 300B piuttosto? ...io andrei su qualcosa di conosciuto e sicuro come Klimo ad esempio ....

Stentor ha scritto:

ziocalepino ha scritto:Di questo costruttore ho un integrato S.E. con le 2A3 che finora ha battuto concorrenti molto blasonati. Il tipo è strambo ma geniale. Da questo punto di vista vado tranquillo. Il fatto è sul suono in sè, perchè EL34 a triodo non se ne vedono... E' solo un problema di potenza limitata?

Mah ...forse del fatto che a pentodo va meglio ?

Ma perché non ti prendi un finale con le 300B piuttosto? ...io andrei su qualcosa di conosciuto e sicuro come Klimo ad esempio ....

Il Valvolare con le 300B già c'è l'ha, il Dared MP30B, che oltretutto con i suoi 10watt e' un gran bel sentire.

A dire il vero il Dared l'ho venduto da poco.... devo aggiornare il profilo... suonava bene per il prezzo che ha! Adesso voglio sostituirlo con altro, e la proposta delle El34 SE a triodo mi pare interessante, ma non ho esperienze con queste valvole.

Ops
Non sapevo..
Io le EL34 le ho sul mio Prima Luna, ma qui si parla di un PP, i. SE non so come si possano comportare.
C'è da dire che la EL34 ha un suono piuttosto preciso e morbido, ma meno pieno e rotondo delle KT88,cosa che gradisco molto!!

Le EL34, a mio parere, sono quanto di meglio si possa fare con un pentodo collegato a pseudotriodo, a patto di essere inserita in una circuitazione "veloce" che non ne mortifichi le qualità sonore a partire dai TU.

Personalmente le ritengo l'unica vera soluzione economica alternativa ai triodi DHT.

Come suona?... a metà strada fra la 300B e la 2A3, un po' meno presente della prima sui mediobassi, un po' più chiara della seconda sulle alte frequenze anche se la gamma media di entrambe resta insuperabile.

E allora, se è così, lo ordino. Mi servirà sia per ascolatre in casa col secondo impianto, sia per le prove di ascolto da proporre ad amici e "clienti" magari a casa loro. L'ultima esperienza di ascolto a domicilio con una coppia di Acousta 116 + PM6C è stata disastrosa e molto istruttiva. Non si può arrivare e trovare un ampli a stato solido NUOVO e pretendere che chi ascolta apprezzi il monovia... meglio un piccolo triodo, agile anche da trasportare, e da quello che dite la soluzione con EL34 a triodo sembra essere quella giusta.

Io ho un SE el 34 in configurazione triodo ed è semplicemente fenomenale per raffinatezza e timbrica.

Ecco. Perfetto. Adesso sono convinto al 99%. Chi meglio di uno che ce l'ha? Grazie!

ziocalepino ha scritto:Ecco. Perfetto. Adesso sono convinto al 99%. Chi meglio di uno che ce l'ha? Grazie!

Ciao!
Friendly è la prima volta che provo un post qui, quindi mi scuso per gli errori.
EL34 tubo in modalità triodo ha grande suono, carico di potenza è superiore alla 2A3, il prezzo è inferiore, e l'attacco alla griglia di controllo (G1) è molto semplice ed efficace.
THD, risposta armonica e dinamica sono banda di frequenza eccellente può essere visto nelle immagini qui sotto.
L'amplificatore è funzionale per lungo tempo con ottimi risultati.
Nella foto, ma avete schema dei risultati della simulazione di un LT.SPICE
In pratica i risultati sono bune.TU è facile, ma si possono acquistare è importante essere con Ra = 3.6Kohmi e corrente I0 = 100mA (sezione minima di base e assemblaggio 16cm * 2 intercapedine d'aria).

Il triodo con El34 è un amplificatore interessante.

Ce l'ho da un paio di mesi e ha un suono potente ma non trapanante.

Nonostante le El34 abbiano curve di distorsione accentuate, in realtà questa distorsione non si percepisce.

Porge la musica in modo meno elegante rispetto alle 2A3 ma costa parecchio meno.

Accoppiato con monovia Lowther fornisce volumi importanti senza stancare l'ascolto.

Un bell'aparecchio, da tenere nel secondo impianto.

Io con le EL34 ho un finale Audio Innovations Series 800 mk2b, ma non so che tipologia di circuito sia. Monta 4 valvole EL34 (due per canale) pilotate da 2 ecc88 e 2 ecc82 (una ecc88 ed una ecc82 per canale, ogni due EL34), ma non so come siano usate come configurazione circuitale.
L'ho fatto restaurare (sistemati trasformatori) ed ora suona benissimo (e' sui 10-12 watt continui di potenza per canale, misurata in laboratorio, 20 watt dichiarati). Non e' un mostro di potenza, ma suona molto bene (a volumi moderati da ascolto serale in appartamento in città). E' in classe A.

ziocalepino ha scritto:Ciao a tutti. Mi è stato proposto un integrato con EL34 a triodo
Qualcuno ha esperienza in merito? I 5 W erogati sarebbero più che sufficienti per me,
Ziocalepino

5W da una EL34 in SE azzoppata a triodo mi sembrano alquanto utopici...... io ai tempi ne avevo fatto uno con la possibilità di farlo funzionare a triodo per provare ma preferivo di gran lunga la configurazione ultralineare.
IMHO triodo =300B inutile girarci intorno con sperimentazioni improbabili giusto per differenziare i prodotti spacciandoli per "originali".

cicastol ha scritto:

ziocalepino ha scritto:Ciao a tutti. Mi è stato proposto un integrato con EL34 a triodo
Qualcuno ha esperienza in merito? I 5 W erogati sarebbero più che sufficienti per me,
Ziocalepino

5W da una EL34 in SE azzoppata a triodo mi sembrano alquanto utopici...... io ai tempi ne avevo fatto uno con la possibilità di farlo funzionare a triodo per provare ma preferivo di gran lunga la configurazione ultralineare.
IMHO triodo =300B inutile girarci intorno con sperimentazioni improbabili giusto per differenziare i prodotti spacciandoli per "originali".

Secondo me, a parte la differenza di potenza una EL34 configurata a triodo suona molto meglio che in ultralineare, anzi la EL34 a triodo suona molto bene in assoluto.
Del resto configurare a triodo una EL34 non è certo una "sperimentazione improbabile" ma un valido collegamento per farla suonare, ed è così diffuso che potrebbe essere spacciato per "originale" solo presso qualche tribù del cuore dell'Africa o dell'Amazzonia.
Considerare l'unico triodo valido la 300B è veramente riduttivo, esistono decine di altri triodi, DHT e non , che suonano bene quanto una 300B se non meglio.
 

sonic63 ha scritto:

cicastol ha scritto:5W da una EL34 in SE azzoppata a triodo mi sembrano alquanto utopici...... io ai tempi ne avevo fatto uno con la possibilità di farlo funzionare a triodo per provare ma preferivo di gran lunga la configurazione ultralineare.
IMHO triodo =300B inutile girarci intorno con sperimentazioni improbabili giusto per differenziare i prodotti spacciandoli per "originali".

Secondo me, a parte la differenza di potenza una EL34 configurata a triodo suona molto meglio che in ultralineare, anzi la EL34 a triodo suona molto bene in assoluto.
Del resto configurare a triodo una EL34 non è certo una "sperimentazione improbabile" ma un valido collegamento per farla suonare, ed è così diffuso che potrebbe essere spacciato per "originale" solo presso qualche tribù del cuore dell'Africa o dell'Amazzonia.
Considerare l'unico triodo valido la 300B è veramente riduttivo, esistono decine di altri triodi, DHT e non , che suonano bene quanto una 300B se non  meglio.
 

  ciro ai ragione ma il problema sono i t.u. che non sono facili da trovare a 600/800 hom a meno che si fanno fare. se no un S.E. con la 6c33c da 10/14/w come lo vedi   con maurizio ne stavamo parlando ed gia aveva fatto un abbozo di schema , ma..........non abbiamo fatto in tempo a fare il definitivo e' rimasto su carta purtroppo.

E' veramente difficile far suonare male una el34.. triodo o pentodo e/o varie classi.. di funzionamento..
l'ultimo progettino di un se con el34 lo ho visto fare ad un mio amico.. certo la potenza era quello che era.. ma suonava.. un amore.. consigliatissima  

p.s. anche la kt88/kt90 suona bene in s.e a triodo.. perdendo quella caratteristica dl suono gonfiotto quando lavora in pp per farla breve.. per far suonare male un amplificatore valvolare comunque funzionante l'unica e' minacciarlo..   

Anche le russe con le corna suonano bene ed a triodo tirano fuori sui 12/15 w.. ho visto delle belle realizzaioni di Giampiero (audiodarex) ma.. le russe cornute sarebbe bello utilizzarle in quell'otl del compianto Bebo Marotta per sfruttare (mettendole in serie) la loro bassa impedenza in uscita sui 600 ohm.. non sono un tecnico del ramo.. ma quel Signore ha avuto un idea geniale.. quell'ampli dovrebbe essere essere dal punto di vista sonoro una vera bestia.. solo che necessita secondo me di casse progettate per Lui..
L'otl di Marotta piu' scende come impedenza piu' diminuisce di potenza.. quindi casse che abbiano almeno il minimo ad 8 ohm sui mediobassi .. poi di efficienza con una quarantina di w valvolari si puo' anche discutere..  

OLIMPIU ha scritto:

ziocalepino ha scritto:Ecco. Perfetto. Adesso sono convinto al 99%. Chi meglio di uno che ce l'ha? Grazie!

Ciao!
Friendly è la prima volta che provo un post qui, quindi mi scuso per gli errori.
  EL34 tubo in modalità triodo ha grande suono, carico di potenza è superiore alla 2A3, il prezzo è inferiore, e l'attacco alla griglia di controllo (G1) è molto semplice ed efficace.
 THD, risposta armonica e dinamica sono banda di frequenza eccellente può essere visto nelle immagini qui sotto.
  L'amplificatore è funzionale per lungo tempo con ottimi risultati.
 Nella foto, ma avete schema dei risultati della simulazione di un LT.SPICE
 In pratica i risultati sono bune.TU è facile, ma si possono acquistare è importante essere con Ra = 3.6Kohmi e corrente I0 = 100mA (sezione minima di base e assemblaggio 16cm * 2 intercapedine d'aria).

Ti ringrazio per lo schema e per la simulazione. Hai realizzato l'amplificatore? Ho trovato interessante l'accoppiamento diretto fra i due triodi pilota, il condensatore "multiplo" interstadio prima della EL34 e la polarizzazione negativa della griglia EL34. Non mi è piaciuta troppo la controreazione uscita/ingresso, ma probabilmente è necessaria per ottenere quel grafico col simulatore. Complimenti davvero...!!!  

Preferisco di gran lunga le 300B oppure le 845-211,onestamente mi sembra un'accrocchio forzato

Albert^ONE ha scritto:Preferisco di gran lunga le 300B oppure le 845-211,onestamente mi sembra un'accrocchio forzato

E secondo me hai perfettamente ragione, un pentodo, anche usato a triodo, non avrà mai la linearità e la resistenza interna di un triodo.
 

sonic63 ha scritto:

Albert^ONE ha scritto:Preferisco di gran lunga le 300B oppure le 845-211,onestamente mi sembra un'accrocchio forzato

E secondo me hai perfettamente ragione, un pentodo, anche usato a triodo, non avrà mai la linearità e la resistenza interna di un triodo.
 

Io non ne conosco i motivi tecnici ma son d'accordo ..... molto meglio una 300B ...ma realizzare un finale con la regina .....quanto ti costa di più che con una EL34 ?

Stentor ha scritto:

sonic63 ha scritto:E secondo me hai perfettamente ragione, un pentodo, anche usato a triodo, non avrà mai la linearità e la resistenza interna di un triodo.
 

Io non ne conosco i motivi tecnici ma son d'accordo ..... molto meglio una 300B ...ma realizzare un finale con la regina .....quanto ti costa di più che con una EL34 ?

Tantissimo di più.
La EL34 è una valvola che suona molto bene, ma non puoi andare in giro con una Polo è dire che và più forte di una Ferrari.
La Polo può andar forte nella sua categoria, Ma una SuperSportiva è un'altra cosa, certo costa di più.