Re: si puo fare il biamping ?

Da schwantz34 Mar 24 Feb 2009 - 17:45

"Nell'impossibilita di averlo resta un metodo empirico: pilotare il diffusore destro e il sinistro con l'altro. Colleghi prima un solo canale poi attacchi il secondo, se sono in fase i bassi dovrebbero aumentare notevolmente, se non lo sono, addirittura attenuarsi."

Devo pero togliere i ponticelli sulle casse facendo questa prova?

Si fanno danni?

Da Fabio Mar 24 Feb 2009 - 17:51

schwantz34 ha scritto:"Nell'impossibilita di averlo resta un metodo empirico: pilotare il diffusore destro e il sinistro con l'altro. Colleghi prima un solo canale poi attacchi il secondo, se sono in fase i bassi dovrebbero aumentare notevolmente, se non lo sono, addirittura attenuarsi."

Devo pero togliere i ponticelli sulle casse facendo questa prova?

Si fanno danni?

Normalmente su amplificatori standard, con alimentazione duale e quindi senza condensatore in uscita, no, non so i classe T, chiedi a chi ne mastica.
Per questa prova non serve togliere i ponticelli

Da schwantz34 Mar 24 Feb 2009 - 17:54

"non so i classe T, chiedi a chi ne mastica"

Masticatoriiiiiiiiiiiiiiii...... Smile

Da Fabio Mar 24 Feb 2009 - 17:56

schwantz34 ha scritto:"non so i classe T, chiedi a chi ne mastica"

Masticatoriiiiiiiiiiiiiiii......

Mo che ci penso Sad

Puoi staccare anche il cavo di segnale Hehe

Da schwantz34 Mar 24 Feb 2009 - 17:58

segnale o potenza?

Da Fabio Mar 24 Feb 2009 - 18:04

schwantz34 ha scritto:segnale o potenza?

Lascia stare diventa complicato, dovresti collegare una cassa in biampli su uno e l'pltra sul secondo ampli.
MA hai mai provato ad accendere i due ampli senza casse? Se non è successo nulla, non succederà nulla.
Io sono un catastrofista, valuto sempre l'ipotesi più pessimistica, purtroppo anche nela vita Sad

Comunque rimane il fatto che con due volumi separati la cosa diventa ingestibile

Da florin Mar 24 Feb 2009 - 18:10

Caro Sergio,sinceramente non capisco che cosa vuoi ottenere,solo piu potenza ,altro non .Io ho provato un woofer collegato al amp.senza crossover e con crossover passivo(quello che c'è nella cassa acustica).Senza cross.il basso scendeva di piu,èra piu controllato.La separazione della gamma audio si fa meglio con il segnale di basso livello ,poi i segnali separati sono amplificati e mandati agli altoparlanti diretamente senza nessun altro filtro.Stai attento di non rovinarti l'impianto .

Da schwantz34 Mar 24 Feb 2009 - 18:16

Florin , quel ke voglio ottenere è molto semplice :
Avere un basso piu ' di impatto ma nel contempo avere il dettaglio negli alti ,
ragion per cui l'idea di Meral mi pare non male , cioe ' mcd (forte nella gamma bassa ) collegato ai bassi delle casse , trends (forte nella gamma alta) collegato agli alti delle casse .

Domande ? Dubbi ?Perplessita' ?

Da Andrea Gianelli Mar 24 Feb 2009 - 18:59

meral964 ha scritto:Sinceramente non l'ho ascoltato perchè dovevo scappare a casa, è un ampli che ho già ascoltato

Personalmente lo riascolterei altre mille volte... si tratta del migliore provato in questa occasione e, come ultimo nell'ordine, ha chiuso in bellezza la piacevolissima (spero anche per te) serata.
Tutto ok per il resto?
Buona serata e, spero davvero, a presto!

Da schwantz34 Mar 24 Feb 2009 - 20:04

Ragazzi , m'e' venuta un idea balzana in testa :

trends collegato agli alti delle klipsch
mcd225 collegato ai bassi delle energy rc 50

stessa sorgente cd

Che dite ? E ' una cakkiata o posso ottenere un qualche risultato ?

Ciaoo

Da Antonio5 Mar 24 Feb 2009 - 20:25

Andrea Gianelli ha scritto:Caro Sergio, perchè non metti in preventivo un bel pre attivo e una Fenice 100 con toroidale in scatola da hi-end da urlo? ...

Sul sito www.s3shop.it non compare ancora il Fenice 100 già inscatolato.
O ho capito male io?

Da florin Mar 24 Feb 2009 - 20:32

Caro Sergio ti faccio una domanda:come separi banda medio-alta di banda bassa?

Da schwantz34 Mar 24 Feb 2009 - 20:51

Caro Florin , dimmi tu...

Da Silver Black Mar 24 Feb 2009 - 22:49

schwantz34 ha scritto:Ragazzi , m'e' venuta un idea balzana in testa :

trends collegato agli alti delle klipsch
mcd225 collegato ai bassi delle energy rc 50

stessa sorgente cd

Che dite ? E ' una cakkiata o posso ottenere un qualche risultato ?

Ciaoo

Quanto pensato non può (così su due piedi, di primo acchito e per quanto ne so e penso io) produrre un risultato nemmeno lontanamente hifi.
...sempre che sia attuabile, perchè come dici a un diffusore di riprodurre solo gli alti e/o i bassi? Ah beh, certo, collegando solo gli spinotti superiori o inferiori, giusto (sempre se il diffusore è predisposto per il bi-wiring). Questo sì puoi farlo.

Beh, il mio consiglio è sempre lo stesso: prova e riportaci la tua esperienza!

Da Fabio Mer 25 Feb 2009 - 9:52

NOn riesco a trovare nulla di bello e fatto se non costosi scatolotti semiprofessionali con connettori xlr tipo questo:
http://www.theelectronicsshop.co.uk/Products/Audio-Solutions.htm
Probabilmente si ce ne sono di più sempici ma io non ne trovo.
Eppure si tratterebbe di un assemlaggio banale dai costi irrisori, due opamp con pochi componenti passivi e relativa alimentazione bastrebero, magari qualche assemblatore del forum che sta dalle tue parti potrebbe costruitene uno.
Accertati comunque che il Trends, o i chip tripath in genere, possa pilotare tranquillamente un carico che alle basse frequenze diventa di impedenza teoricamente infinita.

Da schwantz34 Mer 25 Feb 2009 - 10:02

Ciao Fabio , grazie per le info , quindi è una sorta di pot per il volume che funziona in contemporanea per il trends e l'mcd ?

"Accertati comunque che il Trends, o i chip tripath in genere, possa pilotare tranquillamente un carico che alle basse frequenze diventa di impedenza teoricamente infinita."

E come fare per accertarsene ? Qualcuno ne sa qualcosa ?

Ciao
Sergio

Da Fabio Mer 25 Feb 2009 - 10:13

schwantz34 ha scritto:Ciao Fabio , grazie per le info , quindi è una sorta di pot per il volume che funziona in contemporanea per il trends e l'mcd ?

Nel caso lo trovi col volume escludi il pre, altrimenti lo usi solo da buffer/splitter del segnale.
Il problema maggiore che hai è dovuto al fatto che il pre, essendo in pratica un potenziometro, ha un'impedenza alta in uscita, se nvece fosse bufferizzato potresti provare con un semplice adattatore a Y.

schwantz34 ha scritto:E come fare per accertarsene ? Qualcuno ne sa qualcosa ?

I non mi sono mai accostato alla classe T ma qui è pieno di tripathisti, dai guru ai neofiti, qualcuno che sa una cosa così banale ci sarà pure.
Probabilmente è solo un eccesso di scrupolo sapere se i Tripath possono lavorare senza carico, ma mi esprimo solo su quello che conosco.

Da meral964 Mer 25 Feb 2009 - 10:19

Non ho capito a che punto ci troviamo!!!

Adesso siamo con wf di una cassa e tw di un'altra ?

Se è così, i tagli dei wf e tw sono diversi quindi per me potresti avere dei buchi nella riproduzione. Il wf di una cassa riproduce fino ad un certo punto poi arriva il tw, diventa difficile abbinarli insieme.

Secondo me se vogliamo utilizzare 2 ap di casse diverse dobbiamo eliminare il filtro presente nelle casse e andare sui cross attivi /passivi prima dei finali.

Ciao
Alberto

Da meral964 Mer 25 Feb 2009 - 10:21

Fabio ha scritto:
Accertati comunque che il Trends, o i chip tripath in genere, possa pilotare tranquillamente un carico che alle basse frequenze diventa di impedenza teoricamente infinita.

Non ho capito, il Trends deve pilotare il tw con il suo filtro, perchè un carico che alle basse frequenze diventa di impedenza teoricamente infinita.

Ciao
Alberto

Da Fabio Mer 25 Feb 2009 - 10:28

meral964 ha scritto:Non ho capito, il Trends deve pilotare il tw con il suo filtro, perchè un carico che alle basse frequenze diventa di impedenza teoricamente infinita.

Eattamente.
Considerazioni sul pilotaggio diretto le abbiamo ampiamente esaurite, ma
siamo al compromesso di testare i benefici di una biamplificazione passiva lasciando i suoi diffusori intatti.

Da meral964 Mer 25 Feb 2009 - 10:33

Cosa cambia rispetto alla situazione normale, il trends pilota normalmente il tw con il suo filtro e il wf con il suo filtro, adesso gli togliamo il filtro del woofer, quale problema nasce?

Ciao
Alberto

Da Fabio Mer 25 Feb 2009 - 10:37

meral964 ha scritto:Cosa cambia rispetto alla situazione normale, il trends pilota normalmente il tw con il suo filtro e il wf con il suo filtro, adesso gli togliamo il filtro del woofer, quale problema nasce?

Ciao
Alberto

Cambia che, alle basse frequenze, il Trends lavorerebbe praticamente senza carico.
Se sia o meno un problema devi dircelo tu Laughing

Da meral964 Mer 25 Feb 2009 - 10:51

Fabio ha scritto:
Se sia o meno un problema devi dircelo tu

Perchè io?

Ciao
Alberto

Da Fabio Mer 25 Feb 2009 - 10:54

[quote="meral964"]

Fabio ha scritto:Perchè io?

Che fai ti chiami fuori? Very Happy

Da florin Mer 25 Feb 2009 - 11:23

Meral 964 a scritto:
Secondo me se vogliamo utilizzare 2 ap di casse diverse dobbiamo eliminare il filtro presente nelle casse e andare sui cross attivi /passivi prima dei finali.

D'accordo con te,amplificando la parte bassa e la parte alta di una cassa acustica,usando i cross.passivi esistenti ,abbiamo solo un incremento di potenza,ma non di qualita, ve lo dice uno che non ha letto,sentito ma a provato queste cose.La separazione in due bande del segnale di piccollo livello si fa meglio con un cross.attivo,invece di separarlo prima di arrivare agli altoparlanti,perche il cross.passivo introduce resistenze,induttanze e capacita parassite tra finale e l'altoparlante,provocando non solo una perdita di potenza,ma anche un decadimento del segnale audio.Con il cross.attivo si può avere pendenze di taglio molto elevate,ogni altoparlante lavorando nella banda di frequenza in cui dà meglio di sé.Un woofer collegato ad un amp.senza cross.passivo tira fuori un basso imposibile di ottenere se è colegato tramite il cross.passivo.Provato e garantito.
Chi non crede,se ha un ampli 5.1,puo smontare la cassa del subwoofer,e vedrà che non c'è nessun cross.passivo,perche non solo è inutile,ma anche danoso.A Virgilio rispodo che nei sistemi monovia si usano dei cross.pass.perche non sono stati inventati altoparlanti capaci di riprodure tutte le frequenze da 20hz-20khz,per questo le freq.basse non riproducibile con un piccolo altoparlante ,sono taglite per non produrre distorsioni.

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