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Aiuto per biwiring/biamping

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Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  denny21 il Gio 11 Apr 2013 - 17:03

Sono un principiante, vorrei utilizzare per amplificare i diffusori sia l'uscita speaker A che quella speaker B presenti sull' amplificatore.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping? È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
Ho delle B&W CM1 pilotate da un Rotel RA 12.

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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  Tasso il Gio 11 Apr 2013 - 17:50

denny21 ha scritto:Sono un principiante, vorrei utilizzare per amplificare i diffusori sia l'uscita speaker A che quella speaker B presenti sull' amplificatore.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping?
Biwiring
denny21 ha scritto: È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
Ho delle B&W CM1 pilotate da un Rotel RA 12.
Se il risultato sarà migliore potrai dirlo solo tu, ma ci sono molti scettici. Mmm
Di certo c'é che spenderai di più per i doppi cavi, ma se in un futuro vorrai fare un biamping, ti sarai già portato avanti...
Leggi qui, a meno che tu non l'abbia già fatto, per maggiori chiarimenti:
http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html
Hello
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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  adriano gaddari il Gio 11 Apr 2013 - 18:22

denny21 ha scritto:Sono un principiante, vorrei utilizzare per amplificare i diffusori sia l'uscita speaker A che quella speaker B presenti sull' amplificatore.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping? È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
Ho delle B&W CM1 pilotate da un Rotel RA 12.

il biwiring ha senso solo se hai due o più amplificatori ed è conseguente al biamping ,
così non ottieni nessun risultato se non quello di raddoppiare i cavi.
le due coppie di morsetti che hai sulle casse servono a separare il tweeter dal woofer ,quindi toni diversi che arrivano da ampli diversi , ma nel caso del tuo integrato , dove a e b sono uguali ,basta agganciarsi ai due morsetti del woofer (preferibile ) , e ponticellare gli altri due con due spezzoni dello stesso cavo.
naturalmente ihmo Ok

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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  denny21 il Gio 11 Apr 2013 - 18:32

Perfetto, il link mi ha chiarito le idee.
Se non è sicuro un miglioramento con il biwiring evito di spendere soldi.
Sul manuale delle mie CM1 è scritto che il biwiring dà dei miglioramenti in gamma bassa, ma vorrei conoscere le vostre esperienze.
Anche io sapevo, in caso di monowiring, di collegare il cavo al woofer, ma le istruzioni dicono il contrario (ho dovuto infatti invertire il collegamento).

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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  Tasso il Gio 11 Apr 2013 - 18:57

denny21 ha scritto:
Anche io sapevo, in caso di monowiring, di collegare il cavo al woofer, ma le istruzioni dicono il contrario (ho dovuto infatti invertire il collegamento).
Come sempre di opinioni ce ne sono diverse, da TNT Audio:

Seconda cosa, il singolo cavo andrà collegato preferibilmente ai morsetti del tweeter lasciando agli spezzoni o ai ponticelli il compito di portare il segnale ai morsetti del woofer.
La ragione è semplice: le alte frequenze sono la porzione dello spettro audio più delicata e sensibile, anche per via delle basse tensioni in gioco. Per questa ragione è meglio che il segnale dall'ampli raggiunga i morsetti del tweeter senza che vi siano interposti altri spezzoni di cavo o sbarrette metalliche (si minimizza, in sostanza, la resistenza di contatto).


Per non sbagliare io seguirei il manuale di chi le ha costruite.

denny21 ha scritto:
Sul manuale delle mie CM1 è scritto che il biwiring dà dei miglioramenti in gamma bassa, ma vorrei conoscere le vostre esperienze.
Probabilmente perché l'impedenza è differente se i morsetti sono cortocircuitati (+ e - del tweeter e woofer collegati insieme: monowiring) rispetto a quella presa dai morsetti singoli (tweeter e woofer separati:biwiring).
Nel caso del biwiring l'impedenza che vede l'ampli potrebbe essere "migliore" e dunque facilitargli il pilotaggio delle CM1.
Comunque se lo consigliano loro un po' di differenza ci sarà, bisognerebbe sapere anche come è progettato il crossover, ecc.
Detto ciò io comincerei in Monowiring, poi eventualmente....biwiring e successivamente biamping.
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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  adriano gaddari il Gio 11 Apr 2013 - 19:24

esistono teorie diverse se il collegamento è meglio farlo sul woofer o sul tweeter ,
io preferisco sul woofer per il fatto che esso necessita di maggior potenza e i morsetti sono generalmente i punti deboli o colli di bottiglia del collegamento, ma quando sono di qualità e serviti da cavi di sezione adeguata è pressochè indifferente.
importante è dare continuità con lo stesso cavo.
meglio non interromperlo , spelandolo per 7-8 cm a seconda della morsettiera in modo da servire entrambi i contatti. Ok
molti usano banane, occhielli e forcelle , e tutto và bene. Very Happy Ok
se comunque hai delle indicazioni diverse dettate dalle case produttrici , forse è meglio attenersi ad esse. io parlo per linee generali. Hello


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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  bmca il Dom 21 Apr 2013 - 19:57

Ciao anch'io ho la cm1 e devi dire che da quando le ho messe su stand e collegate in bwiring sono migliorate in dinamica,e nonostante il piccolo midwoofer hanno una pienezza notevole,le ho collegate con cavi magistralmente costruiti da un amico,non tornerei al monowiring con la mia catena
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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  cucicu il Mar 30 Apr 2013 - 15:54

scusate, cambia qualcosa tra questi 2 collegamenti???



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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  denny21 il Mar 30 Apr 2013 - 17:00

teoricamente il primo è meglio

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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  bmca il Mar 30 Apr 2013 - 18:00

Il primo è bwiring,si in teoria è meglio,in pratica da provare e scegliere secondo gusti e risultati ottenuti...
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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  LakyV il Mar 30 Apr 2013 - 18:20

cucicu ha scritto:scusate, cambia qualcosa tra questi 2 collegamenti???



Si.... Nel primo spendi di più Laughing Laughing
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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  ciccio90 il Mar 30 Apr 2013 - 19:25

scusate ma potete spiegarmi in due parole semplici in cosa consiste il biwiring e amping??? come da foto vedo solo che si alimentano da un amiplificatore 2 canali due casse con due entrate l'una....qualcosa non mi torna,,,,

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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  cavicchi il Mar 30 Apr 2013 - 19:35

si parla di bi-amping quando ad un diffusore vengono collegati due amplificatori. uno per i bassi ed uno per i medioalti.
Spesso chi adotta questa scelta usa anche amplificatori monofonici. In questo modo con 4 finali 'copri' l'intera gamma.
Ci sono molte correnti di pensiero riguardo alla bi-amplificazione.
Quella di cui stiamo parlando è la bi-amplificazione passiva e cioè senza la presenza di un crossover attivo.

Più di qualcuno dice che utilizzare detta biamplificazione è una emerita cagata in quanto la ripartizione della corrente viene sempre fatta dal crossover interno
ai diffusori.
In termini pratici comunque la differenza si sente (tanto).

Il biwiring si può fare in molti modi.
il piu completo prevede che ci siano 4 connettori in uscita dall'ampli e 4 in ingresso sulle casse.
Con gli ampli dotati di due sole connessioni, si ricorre allo stratagemma di avere il cavo che si sdoppia, partendo dai due connettori
all'ampli per arrivare a 4 connettori sulle casse.

In questo ultimo caso, viene a cadere la teoria della separazione netta tra alti e bassi...ma tanto...dietro ai connettori
delle casse, tutto si riunisce.............
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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  adriano gaddari il Mar 30 Apr 2013 - 21:10

cucicu ha scritto:scusate, cambia qualcosa tra questi 2 collegamenti???




se la configurazione è di qualità , la prima soluzione ti permette di adattare cavi che prediligono determinati range di frequenza e quindi potresti (uso il condizionale) ottenere dei piccoli benefici , mentre su una configurazione non di qualità i benefici sopracitati possono essere impercettibili.
a volte un cavo buono può suonare meglio di due cavi per lo stesso valore economico.
Il biwiring ha senso sempre ,quando conseguente al biamping e comunque richiede sempre una prova in campo. naturalmente ihmo Hello

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Re: Aiuto per biwiring/biamping

Messaggio  kotzen il Lun 13 Mag 2013 - 12:32

denny21 ha scritto:Sono un principiante, vorrei utilizzare per amplificare i diffusori sia l'uscita speaker A che quella speaker B presenti sull' amplificatore.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping? È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
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Allora, io ho provato sia biwiring con un solo finale (Technics SE-A2000) sfruttando le uscite A e B, sia il biamping verticale con due finale (2 finali Technics SE-A2000), non ho avvertito grosse differenze anche perchè l'ambiente in cui è posto il mio impianto non aiuta per niente, anzi è un ambiente anti hi-fi! Crying or Very sad
Adesso i diffusori che sono delle B&W DM604 S3 li tengo collegati in biwiring (un solo finale con le uscite A+B), ma non nego che riproverò più attentamente il biamping sia verticale che orizzontale, anche se già so che su quello verticale dovrò focalizzarmi!
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