Sostituzione Opamp su Scheda Audio ooAoo SQ210A

Da MassiDiFi Gio 8 Set 2011 - 15:20

Ragazzi so che l'argomento è abbastanza trito in questo Forum ma volevo capire bene una cosa...

Se io voglio cambiare un Opamp devo attenermi a una "lista" di compatibilità? oppure posso montare qualsiasi opamp?

Sulla scheda audio ho un JRC4580D che se ho ben capito posso cambiarlo con un doppio OPA627 tipo questo:
http://www.ebay.it/itm/260780141489?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_2717wt_905

Giusto? quali altri opamp posso montarci?

Altro esempio:
Ho da poco preso questo DAC:
http://cgi.ebay.it/Mini-WM8740-DIR9001-OP275-USB-Coxial-DAC-Decoder-/260850149892?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cbbe16a04#ht_4281wt_962

Che monta un OP275G... con cosa posso cambiarlo? va bene lo stesso il doppio OPA627 di prima? vale la pena? o non serve a niente?

Da fritznet Gio 8 Set 2011 - 16:03

La cosa più saggia ed istruttiva da fare è scaricarsi il datasheet dell'opamp che vuoi sostituire e controllare che la piedinatura (ingressi, uscite, V+ e V-) ed i valori di tensione a cui lavora siano compatibili con il candidato...

Da Stentor Gio 8 Set 2011 - 17:26

MassiDiFi ha scritto:
Sulla scheda audio ho un JRC4580D che se ho ben capito posso cambiarlo con un doppio OPA627 tipo questo:
http://www.ebay.it/itm/260780141489?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_2717wt_905

Visto l'esiguo prezzo direi che ci sono ottime probabilità che tu possa comprare un super taroccone che peggiori il suono !

Comprali su RS component che sei più tranquillo ...grosso modo con ti costano € 80,00 i due op amp a cui dei aggiungere l'adattatore per inserirli nel singolo zoccolo (quello prendilo sulla vaia) .....

Diciamo quindi circa € 95,00 per ogni opamp che vai a sostituire.

Da Stentor Gio 8 Set 2011 - 17:29

Stentor ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:
Sulla scheda audio ho un JRC4580D che se ho ben capito posso cambiarlo con un doppio OPA627 tipo questo:
http://www.ebay.it/itm/260780141489?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_2717wt_905

Visto l'esiguo prezzo direi che ci sono ottime probabilità che tu possa comprare un super taroccone che peggiori il suono !

Comprali su RS component che sei più tranquillo ...grosso modo con ti costano € 80,00 i due op amp a cui dei aggiungere l'adattatore per inserirli nel singolo zoccolo (quello prendilo sulla vaia) .....

Diciamo quindi circa € 95,00 per ogni opamp che vai a sostituire.

Guarda qui: http://it.rs-online.com/web/c/?sra=oss&searchTerm=opa627&x=20&y=15

Costano da € 30,00 a € 40,00 a cui devi aggiungere il 20% di iva e la spadizione .....ovviamente cad.

Che con € 20,00 ne prendi due con l'adattatore ...beh ...99% son cloni cinesi Hehe

Da MassiDiFi Gio 8 Set 2011 - 18:02

Stentor ha scritto:
Stentor ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:
Sulla scheda audio ho un JRC4580D che se ho ben capito posso cambiarlo con un doppio OPA627 tipo questo:
http://www.ebay.it/itm/260780141489?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_2717wt_905

Visto l'esiguo prezzo direi che ci sono ottime probabilità che tu possa comprare un super taroccone che peggiori il suono !

Comprali su RS component che sei più tranquillo ...grosso modo con ti costano € 80,00 i due op amp a cui dei aggiungere l'adattatore per inserirli nel singolo zoccolo (quello prendilo sulla vaia) .....

Diciamo quindi circa € 95,00 per ogni opamp che vai a sostituire.

Guarda qui: http://it.rs-online.com/web/c/?sra=oss&searchTerm=opa627&x=20&y=15

Costano da € 30,00 a € 40,00 a cui devi aggiungere il 20% di iva e la spadizione .....ovviamente cad.

Che con € 20,00 ne prendi due con l'adattatore ...beh ...99% son cloni cinesi

...

Sostituzione Opamp su Scheda Audio ooAoo SQ210A Stordita

...

Bene... Diciamo che spendere 60-80€ su una scheda che mi è costata 40€ non so se sia il caso...
Non per fare il tirchio... ma quali OPamp mi consigli per sostituire il 4580D?
Ovviamente non dico che deve costare 2€... ma neanche 80€! Very Happy

Da MassiDiFi Gio 8 Set 2011 - 18:09

Per esempio se voglio sostituirlo con un Opamp di audio-gd... ne basta uno o ne devo mettere due con l'adattatore?

Dal sito:

Dual OPA:It can replace AD712, AD827, C4570, JRC4580, JRC5532, JRC5532D, JRC5534, LF353, LF358,LM833N, NE5532, NEC4520, NEC4570, NJM2068D, NJM2114, NJM2214D, NJM4558, NJM4558D, NJM4560, NJM5532, NJM4558P, OP275, OPA2132, OPA2134, OPA2604, RC4558D, RC4558, TL052, TL072,LT1057,BA5218,EL2244,LM4562 ...

Single OPA:It can replace LF356, LF357, NE5534, LT1122, OPA627,OPA637,OPA604, AD797,AD811, AD844,OPA603,OPA134...

Per dual cosa intende?

Da Masterix Gio 8 Set 2011 - 18:19

Prima di spendere il doppio del valore della scheda solo per sostituire gli operazionali, io ti consiglio di richiedere qualche sample GRATUITO direttamente ai produttori.
Ad esempio, vai sul sito Linear Technology, scegli l'Op-Amp che più si avvicina alle specifiche di quello che vuoi sostituire e richiedi il sample gratuito (se ne possono richiedere due esemplari per ogni modello).
Puoi farlo sia per gli OpAmp della scheda audio che per quelli del DAC...

Wink

MassiDiFi ha scritto:ma quali OPamp mi consigli per sostituire il 4580D?

Prova l'LT1028.

Da MassiDiFi Gio 8 Set 2011 - 20:55

Grazie per la dritta!

Oltre a quello quale mi consigli sempre dello stesso produttore?... una volta che mi ci trovo faccio incetta! Laughing

Tipo per sostituire quello del DAC quale puo andare?

Da Stentor Gio 8 Set 2011 - 21:07

MassiDiFi ha scritto:
Bene... Diciamo che spendere 60-80€ su una scheda che mi è costata 40€ non so se sia il caso...
Non per fare il tirchio... ma quali OPamp mi consigli per sostituire il 4580D?
Ovviamente non dico che deve costare 2€... ma neanche 80€!

Beh ...l'OPA627 è un mostro e lo avevi scelto tu Wink

....ma ...sample a parte .... gli operazionali normali costano poco .... ad esempio degli ottimi Burr Brown Dual J-FET OPA2134 ..... operazionali specificatamente creati per l'audio http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/BurrBrown/mXrtrsq.pdf

Costano € 3,45 + iva l'uno comprati originali e in Italia Wink

Da Masterix Gio 8 Set 2011 - 21:30

MassiDiFi ha scritto:Oltre a quello quale mi consigli sempre dello stesso produttore?

prova anche gli LT1358, LT1361 e LT1364.

Sono tutti duali, quindi dovrebbero andare sia per la scheda che per il dac. Per sicurezza però, controlla prima le specifiche...

Prova anche su National Semiconductor, e vedi se riesci a farti mandare i sample degli LM4562 e LME49720.

Da freedo Gio 8 Set 2011 - 23:08

Ciao,
io gli lm4562 gli ho messi nel xiangsheng 02 e devo dire che hanno un dettaglio incredibile, perde un pelino in dinamica rispetto a quello che montava che non ricordo al momento la sigla, ma il cambio vale la cadela, le voci sono dettagliatissime.
Pagati circa 10€ l'uno al negozio.

Da MassiDiFi Gio 8 Set 2011 - 23:52

Stentor ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:
Bene... Diciamo che spendere 60-80€ su una scheda che mi è costata 40€ non so se sia il caso...
Non per fare il tirchio... ma quali OPamp mi consigli per sostituire il 4580D?
Ovviamente non dico che deve costare 2€... ma neanche 80€!

Beh ...l'OPA627 è un mostro e lo avevi scelto tu ....ma ...sample a parte .... gli operazionali normali costano poco .... ad esempio degli ottimi Burr Brown Dual J-FET OPA2134 ..... operazionali specificatamente creati per l'audio http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/BurrBrown/mXrtrsq.pdf

Costano € 3,45 + iva l'uno comprati originali e in Italia

All'OPA627 ci sono arrivato tramite le letture su google... ma ignoravo il suo costo... o meglio quello di ebay pensavo che era il suo vero prezzo...
In questa comparazione fa anche una bella figura il Burr Brown AD823AN... rispetto all'OPA627 non costa niente... tu hai avuto modo di ascoltarlo?

Da Stentor Gio 8 Set 2011 - 23:54

MassiDiFi ha scritto:
Stentor ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:
Bene... Diciamo che spendere 60-80€ su una scheda che mi è costata 40€ non so se sia il caso...
Non per fare il tirchio... ma quali OPamp mi consigli per sostituire il 4580D?
Ovviamente non dico che deve costare 2€... ma neanche 80€!

Beh ...l'OPA627 è un mostro e lo avevi scelto tu ....ma ...sample a parte .... gli operazionali normali costano poco .... ad esempio degli ottimi Burr Brown Dual J-FET OPA2134 ..... operazionali specificatamente creati per l'audio http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/BurrBrown/mXrtrsq.pdf

Costano € 3,45 + iva l'uno comprati originali e in Italia

All'OPA627 ci sono arrivato tramite le letture su google... ma ignoravo il suo costo... o meglio quello di ebay pensavo che era il suo vero prezzo...
In questa comparazione fa anche una bella figura il Burr Brown AD823AN... rispetto all'OPA627 non costa niente... tu hai avuto modo di ascoltarlo?

No ...dei due ho avuto solo gli OPA627 ....metti però il link che leggo volentieri la prova

Da MassiDiFi Gio 8 Set 2011 - 23:57

Masterix ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:Oltre a quello quale mi consigli sempre dello stesso produttore?
prova anche gli LT1358, LT1361 e LT1364.

Sono tutti duali, quindi dovrebbero andare sia per la scheda che per il dac. Per sicurezza però, controlla prima le specifiche...

Prova anche su National Semiconductor, e vedi se riesci a farti mandare i sample degli LM4562 e LME49720.

Sul sito della Linear technology c'è proprio il format per richiedere i campioni (come hai detto tu massimo 2 pezzi per elemento)... Provo a chiedergli tutti quelli che mi hai elencato... vediamo se mi fanno una pernacchia! Very Happy

Domani sbircio anche nel sito della national... Wink

Grazie ancora!

Da MassiDiFi Gio 8 Set 2011 - 23:59

Stentor ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:
Stentor ha scritto:
MassiDiFi ha scritto:
Bene... Diciamo che spendere 60-80€ su una scheda che mi è costata 40€ non so se sia il caso...
Non per fare il tirchio... ma quali OPamp mi consigli per sostituire il 4580D?
Ovviamente non dico che deve costare 2€... ma neanche 80€!

Beh ...l'OPA627 è un mostro e lo avevi scelto tu ....ma ...sample a parte .... gli operazionali normali costano poco .... ad esempio degli ottimi Burr Brown Dual J-FET OPA2134 ..... operazionali specificatamente creati per l'audio http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/BurrBrown/mXrtrsq.pdf

Costano € 3,45 + iva l'uno comprati originali e in Italia

All'OPA627 ci sono arrivato tramite le letture su google... ma ignoravo il suo costo... o meglio quello di ebay pensavo che era il suo vero prezzo...
In questa comparazione fa anche una bella figura il Burr Brown AD823AN... rispetto all'OPA627 non costa niente... tu hai avuto modo di ascoltarlo?

No ...dei due ho avuto solo gli OPA627 ....metti però il link che leggo volentieri la prova

Opss...
http://www.rock-grotto.co.uk/opamp.htm

Da RS viene 6€... tutto sommato accettabile

Da MassiDiFi Ven 9 Set 2011 - 11:59

Op richiesti alla Linear T.
Ho messo come descrizione di impiego: "Apply lighting and audio amplifiers for next generation (color therapy)" Lavorando in uno studio di Lighting dovrebbe andare bene! Laughing

Ci sono due versione dell'LT1028: LT1028ACN8#PBF e LT1028CN8#PBF purtroppo non ho potuto prenderli tutti e due... cosi ho preso il primo non sapendo minimamente quali sono le differenze! Very Happy

Da MassiDiFi Ven 9 Set 2011 - 14:35

Ho trovato le specifiche dei due Opamp che dovrei sostituire:

Analog Device OP275:
FEATURES
Excellent Sonic Characteristics
Low Noise: 6 nV/Hz
Low Distortion: 0.0006%
High Slew Rate: 22 V/s
Wide Bandwidth: 9 MHz
Low Supply Current: 5 mA
Low Offset Voltage: 1 mV
Low Offset Current: 2 nA
Unity Gain Stable
SOIC-8 Package
PDIP-8 Package

New Japan Radio NJM4580:
FEATURES
● Operating Voltage ±2V~±18V
● Low Input Noise Voltage 0.8μVrms typ. (RIAA)
● Wide GBW 15MHz typ.
● Low Distortion 0.0005% typ.
● Slew Rate 5V/μs typ.
● Bipolar Technology
● Package Outline DIP8,SIP8,DMP8,EMP8,SSOP8,VSP8

Questo invece l'OP che vorrei comperare da RS quindi vorrei verificare le specifiche

Analog Device AD823AN
FEATURES
Single Supply Operation
Output Swings Rail to Rail
Input Voltage Range Extends Below Ground
Single Supply Capability from +3 V to +36 V
High Load Drive
Capacitive Load Drive of 500 pF, G = +1
Output Current of 15 mA, 0.5 V from Supplies
Excellent AC Performance on 2.6 mA/Amplifier
–3 dB Bandwidth of 16 MHz, G = +1
350 ns Settling Time to 0.01% (2 V Step)
Slew Rate of 22 V/ms
Good DC Performance
800 mV Max Input Offset Voltage
2 mV/8C Offset Voltage Drift
25 pA Max Input Bias Current
Low Distortion
–108 dBc Worst Harmonic @ 20 kHz
Low Noise
16 nV/√Hz @ 10 kHz

Anche questo:

Linear Technology LT1028:
FEATURES
Voltage Noise
1.1nV/rt Hz Max. at 1kHz
0.85nV/rt Hz Typ. at 1kHz
1.0nV/ rtHz Typ. at 10Hz
35nVP-P Typ., 0.1Hz to 10Hz
Gain-Bandwidth Product
LT1028: 50MHz Min.
LT1128: 13MHz Min.
Slew Rate
LT1028: 11V/µs Min.
LT1128: 5V/µs Min.
Offset Voltage: 40µV Max.
Drift with Temperature: 0.8µV/°C Max.
Voltage Gain: 7 Million Min.
Voltage and Current Noise 100% Tested
Available in 8-Pin SO Package

Quali sono i parametri da tenere in considerazione?

Da MassiDiFi Mer 21 Set 2011 - 22:30

Oggi sono arrivati i campioni gratuiti della Linear Technology... ossia:
(2x) LT1028
(2x) LT1358
(2x) LT1361
(2x) LT1364

Provo il 1028 sul DAC e il volume è bassissimo... provo gli altri 3... muti... riprovo l'OP275G Originale e il DAC continua a essere muto...

...

l'ho mandato a miglior vita?

ufffff..... Crying or Very sad

Da fritznet Mer 21 Set 2011 - 23:26

MassiDiFi ha scritto:

Oggi sono arrivati i campioni gratuiti della Linear Technology... ossia:
(2x) LT1028
(2x) LT1358
(2x) LT1361
(2x) LT1364

Provo il 1028 sul DAC e il volume è bassissimo... provo gli altri 3... muti... riprovo l'OP275G Originale e il DAC continua a essere muto...

...

l'ho mandato a miglior vita?

ufffff.....

Hai controllato dai datasheet che i valori di tensione di alimentazione e la piedinatura fossero compatibili?
Se non l'hai montato a rovescio, non credo che l'opamp si sia danneggiato.

Da MassiDiFi Gio 22 Set 2011 - 11:32

No anche perché non so leggere i dati! Smile

Cmq più l'Opamp credo sia defunto il DAC... Sad

Da fritznet Gio 22 Set 2011 - 12:10

MassiDiFi ha scritto:No anche perché non so leggere i dati!
Cmq più l'Opamp credo sia defunto il DAC...

Nei datasheet c'è uno schema del collegamento dei piedini, intendevo quello. Da li si capisce , ad esempio, su quli piedini è collegata l'alimentazione, qual'è l'ingresso, uscite etc etc , prova a darci un'occhiata, è una cosa che più intuitiva non si può.

http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fcds.linear.com%2Fdocs%2FDatasheet%2F1028fa.pdf&rct=j&q=linear%20technology%20op%20amp%20LT1028%20datasheet&ei=kgd7TpGFHs208QOwlvke&usg=AFQjCNH7KFeN62nha0iOrTRvoxYWXWUiLQ&cad=rja

Ma ad esempio vedo che il LT128 (almeno quello singolo) ha la tensione positiva di alimentazione al piedino 7 , mentre il OP275G è un duale ed ha la tensione positiva sul piedino 8 , oltre ad ingressi ed uscite completamente diversi...

http://www.datasheetarchive.com/OP275G-datasheet.html#datasheets

Sul fatto che sia andato il dac non mi pronuncio, sugli opamp direi che sono cotti... sempre che io non abbia frainteso.

Da MassiDiFi Gio 22 Set 2011 - 12:26

Mi date una mano?
Non vorrei buttare anche la scheda audio! Sad

Dati presi da RS ... spero che bastino per capire se gli Op che ho sono compatibili...

Opamp da sostituire:
NJM4580D
Altezza: 4.7mm
CMRR minimo: 80dB
Corrente di bias massima: 0.5μA
Corrente massima fornita: 9mA
Costruttore: Amplificatore per impieghi generali
Guadagno tipico di banda: 15MHz
Lunghezza: 8.8mm
Montaggio: Foro passante
Numero di canali per chip: 2
Package fornitore: PDIP
Pin Count: 8
Profondità: 6.4mm
Rail to Rail: No
Supporto shut down: No
Tecnologia: Bipolare
Temperatura massima: 85°C
Temperatura minima: -40°C
Tensione di gain tipica: 110dB
Tensione duale tipica: ±3, ±5, ±9, ±12, ±15V
Tensione massima duale: ±18V
Tensione massima offset in ingresso: 3mV
Tipo alimentazione: Doppio

Opamp a disposizione:
LT1028
Altezza: 3.3mm
CMRR minimo: 114dB
Corrente di bias massima: 0.09μA
Corrente massima fornita: 9.5mA
Costruttore: Amplificatore ad alta velocità
Densità di corrente in ingresso rumore non invertente: 4.7pA/rtHz
Densità di tensione ingresso di rumore tipica: 1nV/rtHz
Guadagno tipico di banda: 75MHz
Lunghezza: 10.16mm
Montaggio: Foro passante
Numero di canali per chip: 1
Package fornitore: PDIP N
Pin Count: 8
Profondità: 6.48mm
PSRR minimo: 117dB
Rail to Rail: No
Supporto shut down: No
Tecnologia: Bipolare
Temperatura massima: 70°C
Temperatura minima: 0°C
Tensione di gain tipica: 149.54dB
Tensione duale tipica: ±5, ±9, ±12, ±15, ±18V
Tensione massima duale: ±22V
Tensione massima offset in ingresso: 0.04mV
Tipo alimentazione: Doppio

Lt1358
Altezza: 3.3mm
CMRR minimo: 78dB
Corrente di bias massima: 0.5μA
Corrente massima fornita: 4.8mA
Costruttore: Amplificatore ad alta velocità
Densità di corrente in ingresso rumore non invertente: 0.8pA/rtHz
Densità di tensione ingresso di rumore tipica: 8nV/rtHz
Guadagno tipico di banda: 22MHz
Lunghezza: 10.16mm
Montaggio: Foro passante
Numero di canali per chip: 2
Package fornitore: PDIP N
Pin Count: 8
Profondità: 6.48mm
PSRR minimo: 92dB
Rail to Rail: No
Supporto shut down: No
Tecnologia: BiCOM
Temperatura massima: 70°C
Temperatura minima: 0°C
Tensione di gain tipica: 93.06dB
Tensione duale tipica: ±3, ±5, ±9, ±12, ±15V
Tensione massima duale: ±18V
Tensione massima offset in ingresso: 0.6mV
Tipo alimentazione: Doppio

LT1361
Altezza: 3.3mm
CMRR minimo: 79dB
Corrente di bias massima: 1μA
Corrente massima fornita: 9.6mA
Costruttore: Amplificatore ad alta velocità
Densità di corrente in ingresso rumore non invertente: 0.9pA/rtHz
Densità di tensione ingresso di rumore tipica: 9nV/rtHz
Guadagno tipico di banda: 37MHz
Lunghezza: 10.16mm
Montaggio: Foro passante
Numero di canali per chip: 2
Package fornitore: PDIP N
Pin Count: 8
Profondità: 6.48mm
PSRR minimo: 93dB
Rail to Rail: No
Supporto shut down: No
Tecnologia: BiCOM
Temperatura massima: 70°C
Temperatura minima: 0°C
Tensione di gain tipica: 76.12dB
Tensione duale tipica: ±3, ±5, ±9, ±12, ±15V
Tensione massima duale: ±18V
Tensione massima offset in ingresso: 1mV
Tipo alimentazione: Doppio

LT1364
Altezza 3.3mm
CMRR minimo 76dB
Corrente di bias massima 2μA
Corrente massima fornita 14.4mA
Costruttore Amplificatore ad alta velocità
Densità di corrente in ingresso rumore non invertente 1pA/rtHz
Densità di tensione ingresso di rumore tipica 9nV/rtHz
Guadagno tipico di banda 50MHz
Lunghezza 10.16mm
Montaggio Foro passante
Numero di canali per chip 2
Package fornitore PDIP N
Pin Count 8
Profondità 6.48mm
PSRR minimo 90dB
Rail to Rail No
Supporto shut down No
Tecnologia BiCOM
Temperatura massima 70°C
Temperatura minima 0°C
Tensione di gain tipica 76.12dB
Tensione duale tipica ±3, ±5, ±9, ±12, ±15V
Tensione massima duale ±18V
Tensione massima offset in ingresso 1.5mV
Tipo alimentazione Doppio

Da sonic63 Gio 22 Set 2011 - 12:28

Devi confrontare la piedinatura del OPamp originale montato sulla scheda con la piedinatura di quello che hai montato tu.

Da MassiDiFi Gio 22 Set 2011 - 13:25

Sostituzione Opamp su Scheda Audio ooAoo SQ210A Schemaopamp

Spero di non aver fatto cazzate... cmq a quanto pare solo il 1028 sembra differire dall'originale...

Quindi?

Da fritznet Gio 22 Set 2011 - 13:51

Infatti, come ti ho già scritto più sopra, il LT1028 è un opamp singolo, non duale, vuol dire che contiene un solo amplificatore, non due.
Oltre ad avere i pin diversi, alimentazione (V+) ingressi ed uscite. Chiaramente L'Lt1028 non è un sostituto per il NJM4580D , gli altri (sono duali)sembrano compatibili come piedinatura, ed anche come valori di alimentazione (come hai postato sopra, "tensione duale tipica etc etc".
Occhio a montarli giusti, gli opamp hanno una tacca sul chip e una sullo zoccolo che serve come riferimento per non montarli con la piedinatura invertita.