sostituzione OPAMP su cd player philips 471

Da robertor Sab 27 Dic 2008 - 19:20

considerato che è in continua evoluzione ho pensato di sostituire anche gli opamp del cd player philips 471.
monta il 5532, datato e nemmeno tanto ben suonante.
qualche consiglio?
thanks a lot

Da pincellone Sab 27 Dic 2008 - 19:39

robertor ha scritto:considerato che è in continua evoluzione ho pensato di sostituire anche gli opamp del cd player philips 471.
monta il 5532, datato e nemmeno tanto ben suonante.
qualche consiglio?
thanks a lot

Rob, purtroppo non si puo' sapere cosa e' meglio per quel cd player se non prima si fa qualche esperimento. Proverei anzitutto LT1364, LME49720, LT1058, OPA2134 o doppio OPA627 su adattatore. Probabilmente hai già qualcuno di questi in casa. Sicuramente ti consiglio di inserire uno zoccolo DIP8 al posto dell'operazionale per effettuare facilmente un po' di opamp rolling.

Ciao

P.

Da robertor Sab 27 Dic 2008 - 20:00

ciao, avevo pensato anch'io di montare uno zoccolo in modo di fare qualche prova.
49720 e 2134 li ho sotto mano e forse anche il 1364.
intanto grazie.

Da Ospite Sab 27 Dic 2008 - 20:17

Sai saldare un opamp SMD?

Allora proverei direttamente con un bell' AD8599 su adattatore. E' un sostituto "sicuro" per l' NE5532 nel senso della compatibilità elettrica, ed anche un sicuro upgrade.

Se poi l' opamp fosse alimentato con solo 12V o simili, allora devi provare l' OPA2727 sempre su adattatore SMD->DIP.

Se infine vuoi strafare, prova due begli OPA211 o OPA827 su adattatore per due opamp SMD singoli.

Da Fabio Lun 29 Dic 2008 - 11:48

robertor ha scritto:considerato che è in continua evoluzione ho pensato di sostituire anche gli opamp del cd player philips 471.
monta il 5532, datato e nemmeno tanto ben suonante.
qualche consiglio?
thanks a lot

Anche io, finito il GC, vorrei passare alla modifica del mio Maranz cd67.
E' una vita che non lo apro ma, almeno da quanto leggo su un articolo tweaking di Tnt-audio su questo apparecchio, monta dei JRC2114, parenti prossimi dell'NE5532, nello stesso articolo il tweaker usa degli LM6172, ma forse è un articolo datato.
Non vorrei usare gli smd con adattatore e mi sebra di avere da qualche parte, ma non sono sicuro, degli OPA2134, che come GBW e Slew Rate sono leggermente più performanti.
Quado avrai trovato il miglior sostituto DIP ti sarei grato se ce lo rendessi noto.

Da Ospite Lun 29 Dic 2008 - 14:06

Sei sicuro che il CD67 abbia operazionali DIP? I lettori Marantz recenti quando ne usano li hanno SMD.

Comunque, per gli operazionali DIP: i migliori secondo le mie orecchie sono LT1358, OPA2132, LME49720.

Il JRC 2114 non lo conosco "di persona" ma so chè è usato nell'attuale Arcam CD17 quindi proprio male non deve essere..

Da Fabio Lun 29 Dic 2008 - 14:13

Mulo ha scritto:Sei sicuro che il CD67 abbia operazionali DIP? I lettori Marantz recenti quando ne usano li hanno SMD.

Comunque, per gli operazionali DIP: i migliori secondo le mie orecchie sono LT1358, OPA2132, LME49720.

Il JRC 2114 non lo conosco "di persona" ma so chè è usato nell'attuale Arcam CD17 quindi proprio male non deve essere..

beh sicuro no ma la produzone del cd67 dovrebbe avre circa 10 anni, forse lo confondi con un altro. Comunque come trovo il tempo lo apro e verifico se l'op-amp corrisponde all'articolo TNT:
http://www.tnt-audio.com/clinica/cd67i.html

Da Ospite Lun 29 Dic 2008 - 15:08

So che è un modello datato, e in effetti mi sbagliavo sugli opamp, che sono DIP. Shocked

Allora scegli tu, fra LT1358, OPA2132 e LME49720. Io proverei solo questi, se vuoi evitare adattatori per opamp SMD.

Da robertor Lun 29 Dic 2008 - 16:06

io ho letteralmente sbagliato il dac.
il 471 che monta il 1541A adotta 2 x LM833N e 1 x 45600 JRC8023 mentre il 5532 viene accoppiato al 1540.
leggendo qua e là ho trovato come sostituto per l'833N o il 5534 che è un'evoluzione del 5532 oppure l'LME 49860. credo che quest'ultimo sia un'evoluzione del 49720. ho scritto credo ma non lo so.
sono DIP quelli del 471.
sull'articolo che spiegava la costruzione del cMoy veniva scritto che il 2132 poteva dare problemi di auto oscilazione e quindi, almeno per i principianti, consigliavano il 2134.
ora io mi trovo in casa 2 x 2134, 2 x 49720, 2 x 1364.
non ho la minima idea se possono essere compatibili con l'LM833 e con il JRC8023.
se qualcuno lo sa faccia un fischio.
thanks

Da robertor Lun 29 Dic 2008 - 16:08

dimenticavo che per tweakkare il 471 ho sostituito tutti i condensatori elettrolitici della PCB con altri non propriamente di pari valore e più moderni e performanti tipo il nichicon muse e elna cerafine e silmic e silmic II.

Da Ospite Lun 29 Dic 2008 - 20:36

robertor ha scritto:io ho letteralmente sbagliato il dac.
il 471 che monta il 1541A adotta 2 x LM833N e 1 x 45600 JRC8023 mentre il 5532 viene accoppiato al 1540.
leggendo qua e là ho trovato come sostituto per l'833N o il 5534 che è un'evoluzione del 5532 oppure l'LME 49860. credo che quest'ultimo sia un'evoluzione del 49720. ho scritto credo ma non lo so.
sono DIP quelli del 471.
sull'articolo che spiegava la costruzione del cMoy veniva scritto che il 2132 poteva dare problemi di auto oscilazione e quindi, almeno per i principianti, consigliavano il 2134.
ora io mi trovo in casa 2 x 2134, 2 x 49720, 2 x 1364.
non ho la minima idea se possono essere compatibili con l'LM833 e con il JRC8023.
se qualcuno lo sa faccia un fischio.
thanks

Eh no, l' LME49860 è soltanto un LME49720 che può accettare una tensione di alimentaz. fino a +/- 22V. Niente di più.

L' OPA2132 va benissimo, ed è anche molto stabile (non parliamo di cmoy rudimentali du basetta millefori). No worries... Invece, se ti preoccupa la stabilità, fai attenzione con l' LT1364 (è un opamp da 70 MHz e 1000 V/uS contro gli 8 MHz e 20 V/us dell' OPA2132)...

Attento, l' LM833 è un operazionale doppio. L' NE5534 dunque non va bene (e poi non mi piace, è stridulo). Lo potresti cambiare con gli OPA2134.

Il JRC 4560 potresti cambiarlo con l' LME49720.

Quanto all' OPA2132, è un OPA2134 un po' più trasparente e più liquido.

Da Ospite Lun 29 Dic 2008 - 20:41

robertor ha scritto:dimenticavo che per tweakkare il 471 ho sostituito tutti i condensatori elettrolitici della PCB con altri non propriamente di pari valore e più moderni e performanti tipo il nichicon muse e elna cerafine e silmic e silmic II.

Ottimo! Spero solo tu non abbia esagerato con la capacità.

Da robertor Lun 29 Dic 2008 - 21:13

ti ringrazio per la tabella comparativa degli opamp.
per quanto riguarda i condensatori ho cercato di restare nel range dei valori originale.
invece di mettere un 6800uf/35v nell'alimentazione ho messo un 10000uf/50v e il 2200/35 l'ho sostituito con un 2200/63.
il resto è + o - rimasto uguale.
la miglioria non è da poco ma merita in quanto è molto semplice.
anche il led blu è ok sulla meccanica.
provare per credere.

Da robertor Mar 30 Dic 2008 - 12:38

ok, sostituiti gli opamp 833 con i 2132.
purtroppo non avevo gli altri 2 adattatori per fare la modifica completa sostituendo anche i JRC4560 con i 49720.
mi mancano anche 6 ultimi condensatori da 47uf ed il gioco è fatto.
già prima il cd player suonava bene anzi, per quello che costa usato andava alla grandissima, ora dopo il parziale tweak suona più fluido, più dettagliato etc etc.
0 spigolosità digitali e grande musicalità.
buon penultimo giorno dell'anno.

Da Ospite Mar 30 Dic 2008 - 20:59

Ne sono contento! Hai usato proprio l' OPA2132?

Ti ricambio gli auguri di buon penultimo etc.

Da robertor Mer 31 Dic 2008 - 15:57

si, ho usato i 2132.
il risultato mi sembra buono, migliore che l'originale perlomeno.

Da Ospite Mer 31 Dic 2008 - 18:19

Se usi l' LT1358 sentirai un ulteriore miglioramento. Inoltre l' LT1358 assieme all' LME49720 va molto bene - tendono a compensarsi a vicenda nelle caratterizzazioni timbriche.

Da Ospite Mer 31 Dic 2008 - 22:41

Per la precisione...

L' LT1358 suona più accurato sui medi e alti rispetto all' OPA2132 che al confronto è un pochino velato e opaco. Anche i bassi sono più "svelti" con l' LT.

Buon 2009

Da robertor Gio 1 Gen 2009 - 10:34

ok, grazie, comprerò anche LT1358.
tanto ormai 2 opamp in + o in - non è che cambi molto a meno che non costino come i 627 che per me sono un po' carucci per essere inseriti in un gira cd che avevo pagato la bellezza di circa 11 euro.
già dopo aver sostituito quasi tutti i condensatori il costo si è abbastanza elevato però perlomeno la modifica ha avuto i suoi meriti.

Da Ospite Gio 1 Gen 2009 - 12:57

Lascia perdere gli OPA627 che sono fatti con un vecchi processo costruttivo (da cui il costo) e non suonano bene.

Da maurizio3929 Lun 30 Mar 2009 - 22:55

Ospite ha scritto:
robertor ha scritto:io ho letteralmente sbagliato il dac.
il 471 che monta il 1541A adotta 2 x LM833N e 1 x 45600 JRC8023 mentre il 5532 viene accoppiato al 1540.
leggendo qua e là ho trovato come sostituto per l'833N o il 5534 che è un'evoluzione del 5532 oppure l'LME 49860. credo che quest'ultimo sia un'evoluzione del 49720. ho scritto credo ma non lo so.
sono DIP quelli del 471.
sull'articolo che spiegava la costruzione del cMoy veniva scritto che il 2132 poteva dare problemi di auto oscilazione e quindi, almeno per i principianti, consigliavano il 2134.
ora io mi trovo in casa 2 x 2134, 2 x 49720, 2 x 1364.
non ho la minima idea se possono essere compatibili con l'LM833 e con il JRC8023.
se qualcuno lo sa faccia un fischio.
thanks
Eh no, l' LME49860 è soltanto un LME49720 che può accettare una tensione di alimentaz. fino a +/- 22V. Niente di più.

L' OPA2132 va benissimo, ed è anche molto stabile (non parliamo di cmoy rudimentali du basetta millefori). No worries... Invece, se ti preoccupa la stabilità, fai attenzione con l' LT1364 (è un opamp da 70 MHz e 1000 V/uS contro gli 8 MHz e 20 V/us dell' OPA2132)...

Attento, l' LM833 è un operazionale doppio. L' NE5534 dunque non va bene (e poi non mi piace, è stridulo). Lo potresti cambiare con gli OPA2134.

Il JRC 4560 potresti cambiarlo con l' LME49720.

Quanto all' OPA2132, è un OPA2134 un po' più trasparente e più liquido.

Anche io ho un Philips cd 471, ma volendo provare i 2132 ne ho trovati diversi (su ebay), con le seguenti sigle e non saprei se sono la stessa cosa:
OPA2132PA - OPA2132P - OPA2132U etc.
Cambia qualcosa?
Thanks

Da Mulo Lun 30 Mar 2009 - 23:04

OPA2132P = versione DIP, cioè non miniaturizzata

OPA2132U = versione SMD, cioè miniaturizzata

OPA21232PA = DIP e meno selezionata nelle specifiche DC

OPA2132UA = SMD e meno selezionata nelle specifiche DC

Dunque immagino che ti vada bene l' OPA2132P.

C'è poi l' OPA132UA, che si dice sia stato rivisitato e sia migliore del 2132 classico in tutte le versioni, ma esiste solo SMD e per sostituire un opamp doppio ne dovresti saldare due su un adattatore Browndog 20302. Personalmente gli OPA132UA ce li ho, ma non ho ancora avuto modo di provarli (però sono curioso... si dice sia molto dinamico e pur sempre molto dettagliato, laddove l' OPA827, sempre SMD, è invece ricchissimo di microdettagli -- l' OPA827 lo conosco e confermo che è dettagliatissimo).

Da maurizio3929 Lun 30 Mar 2009 - 23:08

Mulo ha scritto:OPA2132P = versione DIP, cioè non miniaturizzata

OPA2132U = versione SMD, cioè miniaturizzata

OPA21232PA = DIP e meno selezionata nelle specifiche DC

OPA2132UA = SMD e meno selezionata nelle specifiche DC

Dunque immagino che ti vada bene l' OPA2132P.

C'è poi l' OPA132UA, che si dice sia stato rivisitato e sia migliore del 2132 classico in tutte le versioni, ma esiste solo SMD e per sostituire un opamp doppio ne dovresti saldare due su un adattatore Browndog 20302. Personalmente gli OPA132UA ce li ho, ma non ho ancora avuto modo di provarli (però sono curioso... si dice sia molto dinamico e pur sempre ricco di dettaglio, laddove l' OPA827, sempre SMD, è invece più ricco di microdettagli -- l' OPA827 lo conosco e confermo che è dettagliatissimo).

Quindi propenderesti per l'OPA2132P per andare sul sicuro? L'altro OPAMP in dotazione al lettore dovrebbe essere il 45600 JRC8023 (come segnalato da Roberto). In alternativa a quest'ultimo cosa consiglieresti in abbinamento al 2132P?
Grazie
m.

Da Mulo Lun 30 Mar 2009 - 23:27

Sì, va bene l' OPA2132P. Non è detto che la differenza sia percepibile, ma in genere la versione più selezionata è migliore, quindi perchè no.

Alternative... beh, dovresti confrontare ad orecchio in quel particolare lettore... Ti consiglio l' anche l' AD823 e l' LME49860, che fra l'altro dovrebbero andare MOLTO bene insieme.

L' AD823 è un ottimo opamp a FET, molto dettagliato e dalla timbrica vivida. L' LME49860 è un opamp bipolare molto preciso e delicato. Anche nel bilanciamento generale dovrebbero combinarsi molto bene.

Da maurizio3929 Lun 30 Mar 2009 - 23:42

Mulo ha scritto:Sì, va bene l' OPA2132P. Non è detto che la differenza sia percepibile, ma in genere la versione più selezionata è migliore, quindi perchè no.

Alternative... beh, dovresti confrontare ad orecchio in quel particolare lettore... Ti consiglio l' anche l' AD823 e l' LME49860, che fra l'altro dovrebbero andare MOLTO bene insieme.

L' AD823 è un ottimo opamp a FET, molto dettagliato e dalla timbrica vivida. L' LME49860 è un opamp bipolare molto preciso e delicato. Anche nel bilanciamento generale dovrebbero combinarsi molto bene.

...non vorrei spendere più di quanto abbia pagato il lettore. L'AD823 è un po' costosetto...
...mentre, rimanendo in fascia economica, ho visto delle buone offerte per il 2132. So che Roberto, dietro tuo consiglio, ha montato proprio i 2132 e ne è soddisfatto. Resterebbe da definire un probabile compagno ideale per questi, senza dover spendere una fortuna. Nel frattempo, l'Opamp originale (non ricordo la sigla) fa il suo discreto lavoro restituendo un suono caldo e mai affaticante. Ottimo direi...
Grazie
m.