Chiaritemi le idee.......

Da Alessio80 Mar 26 Lug 2011 - 15:22

Ciao a tutti!

Sono 2 settimane che leggo il forum per decidere cosa acquistare tra gainclone e.t-amp.
Ho letto qualsiasi cosa su entrambi ma ora sono molto molto confuso.

Volevo stare sui 200 euro di spesa e costruire (o eventualmente usato) un qualcosa che suoni bene chiaro trasparente. Nn voglio 100 w a canale ma esagerando 30. La stanza di ascolto é circa 4x4mt ed ho il tetto in legno inclinato (mansarda) e il parquet. domani mando 2 foto così é più facile. Ho le IL nota 550 e credo che per ora siano sufficienti.

Non ascolto a volumi altri ma vorrei avere la dinamica di una Nora Jones di fronte a me Smile

Grazie a tutti.

Alessio

Da Stentor Mar 26 Lug 2011 - 15:24

Alessio80 ha scritto:Ciao a tutti!

Sono 2 settimane che leggo il forum per decidere cosa acquistare tra gainclone e.t-amp.
Ho letto qualsiasi cosa su entrambi ma ora sono molto molto confuso.

Volevo stare sui 200 euro di spesa e costruire (o eventualmente usato) un qualcosa che suoni bene chiaro trasparente. Nn voglio 100 w a canale ma esagerando 30. La stanza di ascolto é circa 4x4mt ed ho il tetto in legno inclinato (mansarda) e il parquet. domani mando 2 foto così é più facile. Ho le IL nota 550 e credo che per ora siano sufficienti.

Non ascolto a volumi altri ma vorrei avere la dinamica di una Nora Jones di fronte a me

Grazie a tutti.

Alessio

Sbaglio o ho già visto questo tuo post? ....visto che siamo nella sezione DIY ti consiglio di farti questo:

https://www.tforumhifi.com/t12516-finale-ta2022-low-cost?highlight=low+cost

Da Alessio80 Mar 26 Lug 2011 - 16:18

Come sempre sei il migliore!

Ti chiedo gentilmente se puoi darmi una lista dei componenti da acquistare. Grazie ancora.
Very Happy

Da AndreaFx Mar 26 Lug 2011 - 16:26

Io invece ti consiglierei un Gainclone Hehe

Se ti vuoi dilettare nella costruzione puoi prendere un kit su www.chipamp.com

3886 per più potenza e miglior controllo in basso, 1875 meno potente ma leggermente più musicale sulle medio/alte........questo IMHO naturalmente Smile

Da Alessio80 Mar 26 Lug 2011 - 16:45

Ma che vuol dire IMHO?
Grazie comunque!

Da AndreaFx Mar 26 Lug 2011 - 16:48

Alessio80 ha scritto:Ma che vuol dire IMHO?
Grazie comunque!

"in my humble opinion"........"a mio sommesso avviso".......è un'abbreviazione che troverai molto spesso su internet (nei vari forum) Very Happy

So che ti ho confuso un poco.......andando in senso "contrario" a Stentor. Comunque l'ideale sarebbe ascoltarli entrambi e poi decidere. Ogniuno ha pro e contro e si accoppiano meglio con determinati impianti/diffusori.

Da Giobax Mar 26 Lug 2011 - 16:49

Alessio80 ha scritto:Ma che vuol dire IMHO?
Grazie comunque!

IMHO...In My Humble Opinion.....a mio modesto parere Wink

Giovanni

Da Giobax Mar 26 Lug 2011 - 16:50

Tardi arrivai..... Laughing

Da Alessio80 Mar 26 Lug 2011 - 17:44

Ok grazie!

Allora visto il mio impianto, il nota 550 ,Sony cdp 991 che mi consigliate tra quelli proposti?
Non ho bisogno di potenze assurde cerco la musicalità assoluta e ovviamente un po di coinvolgimento della dinamica.

Grazie ancora Kiss

Da Stentor Mar 26 Lug 2011 - 18:21

Alessio80 ha scritto:Ok grazie!

Allora visto il mio impianto, il nota 550 ,Sony cdp 991 che mi consigliate tra quelli proposti?
Non ho bisogno di potenze assurde cerco la musicalità assoluta e ovviamente un po di coinvolgimento della dinamica.

Grazie ancora

Guarda io li ho tutti e due ....oltre al TA2022 modificato ho anche un Maverick A1 (versione upgrade con valvole militari nos selezionate direttamente dalla Maverick) che in pratica è un gainclone ibrido con pre a valvole. Sono tutti e due validi Smile

Da rattaman Mar 26 Lug 2011 - 19:50

che ne dite di questo?? costa poco....
http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/45

Da wasky Mer 27 Lug 2011 - 2:44

Alessio80 ha scritto:Ciao a tutti!

Sono 2 settimane che leggo il forum per decidere cosa acquistare tra gainclone e.t-amp.
Ho letto qualsiasi cosa su entrambi ma ora sono molto molto confuso.

Volevo stare sui 200 euro di spesa e costruire (o eventualmente usato) un qualcosa che suoni bene chiaro trasparente. Nn voglio 100 w a canale ma esagerando 30. La stanza di ascolto é circa 4x4mt ed ho il tetto in legno inclinato (mansarda) e il parquet. domani mando 2 foto così é più facile. Ho le IL nota 550 e credo che per ora siano sufficienti.

Non ascolto a volumi altri ma vorrei avere la dinamica di una Nora Jones di fronte a me

Grazie a tutti.

Alessio

Se il tuo ascolto è simile a quello di una TV ad alto volume per regola nel tuo ambiente ti occorrono 48 Watt ( 4 x 4 x 3 ) potenza da raddoppiare se vuoi un effetto un pò più dinamico, di presenza e dettaglio sopratutto, per avere un guadagno della microdinamica

questa è una regola base per chi si affaccia su questo hobby Smile

Da wasky Mer 27 Lug 2011 - 5:02

Ti riporto questo passaggio che spero possa esserti utile a muoverti nella scelta adatta del tuo amplificatore

Ing. Bernardo Gattabria ha scritto:Un diffusore con una sensibilità di 91 db a 2,83V a 1 metro, significa che presenta le seguenti pressioni sonore se pilotato con le seguenti potenze:

91 db 1 Watt
94 db 2 watt
97 db 4 watt
100 db 8 watt

Quindi la prima cosa che possiamo dire che 5 watt su un diffusore di sensibilità di 91 db a 1mt non riescono a far raggiungere i 100 db di SPL a quel diffusore, ma tuttalpiù 98 db. .... a 1mt. Chiaramente poi dobbiamo considerare la distanza d'ascolto. A circa 3 mt 3,20 mt. la pressione sonora si è ridotta di 10 db per cui il nostro amplificatorino riuscira afrar produrre al diffusore posto a produrrà a 3 mt mt di distanza, una SPL massima di 88 db.

Certo se l'ascolto fosse a pressione costante non ci sarebbe niente di male. ma la musica è anche dinamica, ovvero la variazione tra un fortissimo e un pianissimo. Nella realtà di un'esecuzione di un'orchestra sinfonica siamo sugli 85 db. Gruppi jazz e pop sono more or less posizionati sugli stessi valori.

Chiaramente stiamo parlando della realtà. Una riproduzione è generalmente compressa, ma non più di tanto. si trovano facilmente cd e sacd di oltre 50 db di dinamica e talvolta master anche di 60 e 70 db.

Cosa vuol dire riprodurre un cd con una dinamica di 50 db? vuol dire che il nostro ampli da 5 watt con un diffusore da 91 db a 1mt, dovrà essere regolato per un ascolto a 3mt pari a (88-25 =63 db) ovvero nei picchi avrà 88 db e nei minimi 38 db. Quindi poichè il rumore ambientale è circa 40 db in una casa di campagna e circa 55 in città, in ogni caso il messaggio musicale sarà inintelleggibile, e ogni tentativo di aumentare il volume produrrà distorsione e solleciterà oltremodo i tweeter del nostro diffusore che reagiranno nella più sfortunata ipotesi, immolandosi nel fuoco.

...E stiamo parlando di un cd con 50 db di dinamica. E se ci capita qualcuno con una dinamica maggiore?
Per quale motivo ritenete che alle fiere si ascoltino pifferi e jazz acustico compresso?

Da Alessio80 Gio 28 Lug 2011 - 14:57

Grazie a tutti e a wasky per la mini lezione molto utile.
Però o nn sono normale del tipo sono un licantropo, o 10W a me.avanzano Mmm

Il mio Ra212 Rotel esce con 10w dichiarati e giuro che non il pot del volume non lo metto mai
oltre il 4. Normalmente a 3!

Quindi non credo di aver bisogno di 50w!

Dove sbaglio?

Ps: un ampli tipo gainclone che faccia 48w esiste? Il costo?

Grazie ancora.

Alessio

Da AndreaFx Gio 28 Lug 2011 - 19:02

48 preci precisi penso di no Very Happy

........però ci sono varie possibilità con il Gainclone a seconda del chip che utilizzi

3886 circa 60 watt
3875 circa 50 watt
1876/1875 circa 25 watt
etc..........

Anche per la classe T ci sono varie possibilità.....da poco meno di 10 sino a 100 e più

Ma tu ne cerchi uno bello che pronto o vorresti costruirlo da te?

Anch'io ascolto con pochi watt.......probabilmente me ne basterebbero 2 o 3 ma ne ho qualcuno di più.....casomai perdessi improvvisamente l'udito o volessi fare qualche sgarbo ai vicini Hehe

Da Alessio80 Gio 28 Lug 2011 - 19:43

Con il saldatore sono bravo quindi direi Diy a bombazza afro

Vorrei fossero in kit almeno da nn diventare matto a cercare 20 pezzi qua e la.

E possibilmente su pcb.

Grazie.

Da Dan73 Gio 28 Lug 2011 - 22:07

AndreaFx ha scritto:48 preci precisi penso di no ........però ci sono varie possibilità con il Gainclone a seconda del chip che utilizzi

3886 circa 60 watt
3875 circa 50 watt
1876/1875 circa 25 watt
etc..........

Anche per la classe T ci sono varie possibilità.....da poco meno di 10 sino a 100 e più

Ma tu ne cerchi uno bello che pronto o vorresti costruirlo da te?

Anch'io ascolto con pochi watt.......probabilmente me ne basterebbero 2 o 3 ma ne ho qualcuno di più.....casomai perdessi improvvisamente l'udito o volessi fare qualche sgarbo ai vicini

Secondo nuova elettronoca questi chip hanno una potenza di picco tripla rispetto a quella rms, quindi, prendendo per buona l'informazione avremmo un po di potenza di riserva per i picchi di dinamica.

Da AndreaFx Ven 29 Lug 2011 - 9:09

Ottimo, Alessio........allora guarda qui:
www.chipamp.com

Ci vuole un pò prima che arrivino a casa dall'America, ma sono ottimi kit (testati personalmente)

Da Alessio80 Ven 29 Lug 2011 - 14:36

Ok allora vado di chipamp! Ma che versione?
Vorrei il migliore come qualità sonora nn mi interessa la potenza, cioè un pochino si :p

Grazie ancora!

Da Alessio80 Ven 29 Lug 2011 - 15:17

Domanda da 1 milione di dollari!

Lo prendereste un my kit evolution di Mauro Penasa?

Ho la possibilità di averne 1.

Meglio evolution o chipamp come qualità sonora?

Grazie ancora!

Da flovato Ven 29 Lug 2011 - 15:49

Alessio80 ha scritto:
Però o nn sono normale del tipo sono un licantropo, o 10W a me.avanzano
Quindi non credo di aver bisogno di 50w!

Invece come spiegato in tutta questa settimana chiunque avrebbe bisogno di una grossa riserva di watt pur ascoltando pianissimo.

Il problema è solo uno, i watt di qualità costano, costano assai e quindi ci pieghiamo ai compromessi, tutto sommato compromessi accettabili visto le cifre in gioco, a patto come sempre di avere dei diffusori adeguati.

Altro problema è che se ti discosti dalle scatolette da pochi watt diventa tutto un'incognita e in un attimo ti ritrovi ad aver speso assai con risultati incerti.

O prendi un kit sicuro, collaudato con buona potenza oppure passa all'usato, con una buona ricerca magari trovi un buon vintage.

Da AndreaFx Ven 29 Lug 2011 - 15:55

Alessio80 ha scritto:Domanda da 1 milione di dollari!

Lo prendereste un my kit evolution di Mauro Penasa?

Ho la possibilità di averne 1.

Meglio evolution o chipamp come qualità sonora?

Grazie ancora!

Non ho mai ascoltato un my ref ma, da quello che dicono in rete (sia in Italia che all'estero.....sul forum diyaudio ha avuto un ottimo riscontro), dovrebbe suonare molto bene.
Dipende da quanto ti costa e da che tipo di suono cerchi. Perchè non c'è nulla di più soggettivo del piacere di ascolto.
Il suono che piace a me non è detto che piaccia per forza anche a te.
Sennò non ci sarebbero in giro 100000 marche e modelli di amplificatori Hehe

Personalmente, per cominciare, prenderei il kit NI1875-KIT-ST su chipamp da 45 dollari + ss. Poi comprerei i 4 o 5 pezzi che mancano (case, trafo, rca, connettori casse e potenziometro) e con un 100/120€ in totale, mi costruisco un ottimo ampli per affacciarmi al mondo della musica riprodotta come si deve.

Fissato il punto di partenza, comincerei a girare un pò per ascoltare altro e fare un pò di esperienza sonora prima di buttarmi su ampli più impegnativi.

Da Alessio80 Ven 29 Lug 2011 - 16:10

Ok Andrea mi hai convinto! Allora chipamp. Il revolution lo pagavo 130 ma senza trafo case "accessori".

Forse meglio chipamp!

Grazie ancora

Da Alessio80 Ven 29 Lug 2011 - 16:19

Ho però ancora un dubbio.... Suicide

Tra LM1875 Amplifier Kit e LM3886 Amplifier Kit with “Snubberized” quale suona meglio in linea di massima? Voglio dire già che compro prendo il più potente visto il discorso potenza/dinamica, però se il 1875 suona meglio del 3886 allora prendo il primo.
Se poi il 38 ha qualità audio leggermente inferiori del 18 ma offre più dinamica be, vado di 38 ovviamente!

Grazie a tutti della pazienza!

Da AndreaFx Ven 29 Lug 2011 - 16:29

Alessio80 ha scritto:Ho però ancora un dubbio....

Tra LM1875 Amplifier Kit e LM3886 Amplifier Kit with “Snubberized” quale suona meglio in linea di massima? Voglio dire già che compro prendo il più potente visto il discorso potenza/dinamica, però se il 1875 suona meglio del 3886 allora prendo il primo.
Se poi il 38 ha qualità audio leggermente inferiori del 18 ma offre più dinamica be, vado di 38 ovviamente!

Grazie a tutti della pazienza!

Mmmm dipende dal tipo di cassa con cui li abbini (non conosco le Indiana Line). Musicalmente parlando, ascoltando la musica e non l'impianto, preferisco il 1875.
Ma ammetto che su casse con basso esuberante il 3886 lo teneva meglio a bada e quando giravo un pò la manopola, mi sembrava essere più reattivo e dinamico.
Conta anche che (complessivamente parlando) uno costa quasi la metà dell'altro.....anche se parliamo di cifre più che abbordabili.

Per i componenti di contorno, ti consiglio il sito audiokit......ha quasi tutto ed hai anche una buona scelta con prezzi onesti.