SONY CDP 770 - cambio opamp

ragazzi................. torniamo al discorso 3886.
dal mio punto di vista per capire se uno di questi componenti è realmente originale bisogna prenderne uno realmente originale e uno realmente fasullo, romperli entrambi e vedere cosa c'è dentro.
io non mi permetto di dire che rs potrebbe fornirsi dove possiamo fornirci anche noi, ops.... ormai l'ho detto, poi aggiungerci qualcosina di suo come costo.
tornando al discorso 3886 e a tutto il resto dei componenti, marchiature e scritte varie sul componente, ne vengono prodotti talmente tanti e da talmente tanti stabilimenti che il costo per ogni componente è irrisorio.
e qui non stiamo parlando dei biscotti del mulino bianco dove troviamo di diverso solo la scritta dello stabilimento di produzione.
per andare su un opamp economico tipo il 5532, anche di questo potrebbero esserci dei falsi ma chi si sognerebbe di falsificare un prodotto che alla sorgente costerà si e no 3 cent di euro?
e così per tutto il resto.
un esempio logico lo troviamo anche da rs, farnell, etc etc, dove più pezzi compri dello stesso componente meno lo paghi cadauno.
alcuni condensatori o resistenze non vengono venduti se non a lotti di 5 o 10 pezzi perchè il costo/guadagno per ogni singolo componente risulterebbe irrisorio per il venditore.
se uno di noi comprasse 100 opa627, che sembra costoso, sicuramente lo paga la metà di quanto il venditore chiede per un singolo pezzo.
è il mercato globale.

Rob,

RS e' talmente grande che tratta dirrettamente con i produttori, senza altri intermediari. Sono in tutto il mondo, anche se negli USA si chiamano Allied Electronics. Sicuramente quindi non comprano da chi potremmo comprare noi.

Quanto ai 5532, spesso e' proprio con quelli che si fabbricano degli opamp falsi grattando via la serigrafia originale e inserendo quella di un operazionale piu' costoso.

E' chiaro che non avrebbe senso progettare e produrre un integrato falso da zero.

franc, qui da me, una metropoli con 2 milioni di abitanti che risiedono e altri 2 milioni di pendolari, quindi non piccola come venezia o mestre dove abitavo precedentemente, i negozianti ti dicono che tutto proviene dall'estremo oriente.
e credo sinceramente che sia così.
il bello è che un cond poliprop assiale normale, di quelli gialli per capirci, a mestre costa esattamente il doppio di quello che costa a budapest.
discorso inverso per quel che riguarda i trasformatori che mediamente costano qui il 50% in +.
comunque non metto in dubbio che se si va da uno fidato quest'ultimo debba avere forzatamente la qualità originale.
farnell ha il suo ufficio vendita in centro a budapest!
se vuoi qualche prodotto "firmato devi rivolgerti farnell, altrimenti trovi tutto da pizzicagnolo.

robertor ha scritto:franc, qui da me, una metropoli con 2 milioni di abitanti che risiedono e altri 2 milioni di pendolari, quindi non piccola come venezia o mestre dove abitavo precedentemente, i negozianti ti dicono che tutto proviene dall'estremo oriente.
e credo sinceramente che sia così.
il bello è che un cond poliprop assiale normale, di quelli gialli per capirci, a mestre costa esattamente il doppio di quello che costa a budapest.
discorso inverso per quel che riguarda i trasformatori che mediamente costano qui il 50% in +.
comunque non metto in dubbio che se si va da uno fidato quest'ultimo debba avere forzatamente la qualità originale.
farnell ha il suo ufficio vendita in centro a budapest!
se vuoi qualche prodotto "firmato devi rivolgerti farnell, altrimenti trovi tutto da pizzicagnolo.

Beh, comunque se si trovano dei buoni componenti non e' una cosa negativa pagarli di meno. Esistono anche i pizzicagnoli di fiducia.

Mi stupisce invece che i trasformatori costino il doppio rispetto ai prezzi italiani. Pensa che i Nuvotem, tra i migliori, vengono proprio dall' Est (Repubblica Ceca).

Mulo ha scritto:...................Se non è proprio un 4558 camuffato quello che hai preso

Come hai fatto a capire che ho preso quello della baia?

Si capiva a cosa "tendevi"



Seriamente, non penso sia un falso totale. Magari è solo un OPA2227 camuffato

In attesa dell'arrivo dell'opamp ho fatto una modifica (mi rimetto ai mod. se devo fare un'altro topic ma spero di no in quanto si disperderebbe il tutto) ovvero ho bypassato il controllo del volume in uscita in quanto il player non prevede un'uscita diretta ma solo quella controllata dal pot motorizzato e manuale, osservando la foto abbiamo i contatti:
R= ovvero il segnale Right in uscita verso il pot
R= ovvero il segnale Right in entrata dal pot
G= massa
G= massa
L= ovvero il segnale Left in uscita verso il pot
L= ovvero il segnale Left in entrata dal pot
-8V= non ho capito a che serve
0= non ho capito a che serve
-8 o forse +8V= non ho capito a che serve


ho ponticellato con lo stagno nella parte inferiore del PCB i contatti R-R e L-L , la differenza è incredibile, sembra di aver levato una tenda davanti alle concertino, di contro appaiono più evidenti i limiti del DAC tipo s sibilanti acuti un pochino trppo sottili ecc; ma andiamo al dunque
inserendo nuovamente la morsettiera ecco nuovamente attivarsi il controllo del pot ovvero ruotandolo il segnale diminuisce, ma se sotto è ponticellato come mai questo avviene se Togliendo la morsettiera il segnale va al massimo? Per risolvere, come si vede dalla foto, ho tagliato i fili del segnale in entrata dal pot e questo resta al massimo. A cosa serve quella corrente a 8V? Non e l'alimentazione del pot motorizzato perchè il cavetto è un'altro. Chi mi può rispondere? forse un po di teoria sul funzionamento dei pot serebbe cosa gradita.
grazie

Ma quanto ci mette sto opamp ad arrivarti?

Mulo ha scritto:Ma quanto ci mette sto opamp ad arrivarti?

Ai ragione, comunque conoscendo i tempi di attesa della la roba che arriva da hong kong penso ancora due settimane.

traspar ha scritto:In attesa dell'arrivo dell'opamp ho fatto una modifica (mi rimetto ai mod. se devo fare un'altro topic ma spero di no in quanto si disperderebbe il tutto) ovvero ho bypassato il controllo del volume in uscita in quanto il player non prevede un'uscita diretta ma solo quella controllata dal pot motorizzato e manuale, osservando la foto abbiamo i contatti:
R= ovvero il segnale Right in uscita verso il pot
R= ovvero il segnale Right in entrata dal pot
G= massa
G= massa
L= ovvero il segnale Left in uscita verso il pot
L= ovvero il segnale Left in entrata dal pot
-8V= non ho capito a che serve
0= non ho capito a che serve
-8 o forse +8V= non ho capito a che serve


ho ponticellato con lo stagno nella parte inferiore del PCB i contatti R-R e L-L , la differenza è incredibile, sembra di aver levato una tenda davanti alle concertino, di contro appaiono più evidenti i limiti del DAC tipo s sibilanti acuti un pochino trppo sottili ecc; ma andiamo al dunque
inserendo nuovamente la morsettiera ecco nuovamente attivarsi il controllo del pot ovvero ruotandolo il segnale diminuisce, ma se sotto è ponticellato come mai questo avviene se Togliendo la morsettiera il segnale va al massimo? Per risolvere, come si vede dalla foto, ho tagliato i fili del segnale in entrata dal pot e questo resta al massimo. A cosa serve quella corrente a 8V? Non e l'alimentazione del pot motorizzato perchè il cavetto è un'altro. Chi mi può rispondere? forse un po di teoria sul funzionamento dei pot serebbe cosa gradita.
grazie

Nessuno mi risponde?

traspar ha scritto:Nessuno mi risponde?

Dovresti recuperare lo schema per capire come l'hanno collegato.
Non ho ben capito le due condizioni ma una risposta potrebe essere che il potenziometro, fungendo da partitore resistivo, rappresenta comunque un carico verso massa e abbassando il volume, anche se inigresso e uscita sono cortocircuitati diminuisce l'impedenza tra questi e la massa, se a monte della morsettiera l'impedenza è di gradezza comparabile, il segnale si abbassa di livello.
Quado poi sei al minimo e' come se cortocircuitassi il segnale a massa

Fabio ha scritto:

traspar ha scritto:Nessuno mi risponde?

Dovresti recuperare lo schema per capire come l'hanno collegato.
Non ho ben capito le due condizioni ma una risposta potrebe essere che il potenziometro, fungendo da partitore resistivo, rappresenta comunque un carico verso massa e abbassando il volume, anche se inigresso e uscita sono cortocircuitati diminuisce l'impedenza tra questi e la massa, se a monte della morsettiera l'impedenza è di gradezza comparabile, il segnale si abbassa di livello.
Quado poi sei al minimo e' come se cortocircuitassi il segnale a massa

L'avevo sospettato, ma non capisco perchè tagliando il ritorno del segnale verso il PCB questo non avviene.

traspar ha scritto:

L'avevo sospettato, ma non capisco perchè tagliando il ritorno del segnale verso il PCB questo non avviene.

Ma il potenziometro è collegato dalla parte dei fili o dalla parte della pcb?
Se sta dalla parte dei fili è gli isoli il terminale variabile si comporta come una resistenza fissa e sei sempre al massimo del volume.
La continuità la assicura il ponticello

Fabio ha scritto:

traspar ha scritto:

L'avevo sospettato, ma non capisco perchè tagliando il ritorno del segnale verso il PCB questo non avviene.

Ma il potenziometro è collegato dalla parte dei fili o dalla parte della pcb?
Se sta dalla parte dei fili è gli isoli il terminale variabile si comporta come una resistenza fissa e sei sempre al massimo del volume.
La continuità la assicura il ponticello

Dalla parte dei fili.

Come avevo promesso all'arivo del nuovo OPA2107 avrei illustrato la sostituzione, purtroppo non avevo chi mi fotografava mentre lavoravo e quindi le foto non sono esplicitative delle operazioni ma illustrano le fasi di lavorazione:

Sollevamento del PCB sostenuto da un giocattolo di mio figlio


Il vecchio Opamp gia tolto con lo zoccoletto e il nuovo opa nella busta da montare


Lo zoccoletto con il 2107 inserito


Nel togliere il vecchio 4558 si è staccata un pista in corrispondenza del piedino n.8 ma ho rimediato con un pezzo di filo proveniente da un cat5.

Andiamo alle differenze, ebbene già da subito ho notato un netto miglioramento della profondità della scena e maggiore precisione specie nell'esecuzione dei pizzicati e dei strumenti ad archi, mentre mi aveva lasciato qualche perplessità nella riproduzione delle voci specie quelle maschili.
Adesso dopo circa 30 ore di funzionamento ogni dubbio si è dissolto, la scena poi ha guadagnato moltissimo, le posizioni sono ben delineate, la dinamica non era mai stata così in questo player insomma un vero upgrade. Mi tocca ringraziare il forum per le notizie utili che ho ricavato per fare questa operazione ed haime lo zoccolato che in un momento di lucidità me lo ha consigliato.
ciao a tutti

Fantastico Traspar , io avrei un cdp 227esd della sony ...
QUalcuno puo' darmi qualche suggerimento ?

schwantz34 ha scritto:Fantastico Traspar , io avrei un cdp 227esd della sony ...
QUalcuno puo' darmi qualche suggerimento ?

Aprilo e vedi che operazionale ha, e quello a 8 piedini di solito vicino l'uscita.

traspar ha scritto:Andiamo alle differenze, ebbene già da subito ho notato un netto miglioramento della profondità della scena e maggiore precisione specie nell'esecuzione dei pizzicati e dei strumenti ad archi, mentre mi aveva lasciato qualche perplessità nella riproduzione delle voci specie quelle maschili.
Adesso dopo circa 30 ore di funzionamento ogni dubbio si è dissolto, la scena poi ha guadagnato moltissimo, le posizioni sono ben delineate, la dinamica non era mai stata così in questo player insomma un vero upgrade. Mi tocca ringraziare il forum per le notizie utili che ho ricavato per fare questa operazione ed haime lo zoccolato che in un momento di lucidità me lo ha consigliato.
ciao a tutti

In effetti, il tanto buon bistrattato "zoccolato", credo che qualche buon consiglio lo abbia dato. Dai suoi molteplici 3D si evinceva una profonda passione per gli Opamp. Al di là, ovviamente, del suo atteggiamento discutibile, poteva essere un buon punto di riferimento per questo tipo di componenti. Quasi quasi lo farei riammettere; sono sicuro che pian piano avrebbe sposato la nostra filosofia...

maurizio3929 ha scritto:

In effetti, il tanto buon bistrattato "zoccolato", credo che qualche buon consiglio lo abbia dato. Dai suoi molteplici 3D si evinceva una profonda passione per gli Opamp. Al di là, ovviamente, del suo atteggiamento discutibile, poteva essere un buon punto di riferimento per questo tipo di componenti. Quasi quasi lo farei riammettere; sono sicuro che pian piano avrebbe sposato la nostra filosofia...

Non rimpiangerlo, lui ha creato solo casino. Di opamp se ne parlava gia' ben prima che arrivasse e se ne continuera' a parlare, ma solo quando serve e con criterio. Guarda i post a partire dall'estate scorsa, specie nella sezione dac.

Qui, solo alcuni esempi:

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/dac-hd-ext-t1169.htm

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/dac-hd-ext-t1169-15.htm

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/zero-dac-un-dac-molto-interessante-t493.htm

pincellone ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:

In effetti, il tanto buon bistrattato "zoccolato", credo che qualche buon consiglio lo abbia dato. Dai suoi molteplici 3D si evinceva una profonda passione per gli Opamp. Al di là, ovviamente, del suo atteggiamento discutibile, poteva essere un buon punto di riferimento per questo tipo di componenti. Quasi quasi lo farei riammettere; sono sicuro che pian piano avrebbe sposato la nostra filosofia...

Non rimpiangerlo, lui ha creato solo casino. Di opamp se ne parlava gia' ben prima che arrivasse e se ne continuera' a parlare, ma solo quando serve e con criterio. Guarda i post a partire dall'estate scorsa, specie nella sezione dac.

Qui, solo alcuni esempi:


http://t-class.niceboard.org/dac-f42/dac-hd-ext-t1169-15.htm

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/dac-hd-ext-t1169.htm

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/zero-dac-un-dac-molto-interessante-t493.htm

Grazie Pince,
i post indicati non ricordo di averli letti. Tuttavia, mi sembra di capire che l'unica cosa sensata da fare, nel caso si voglia sostituire gli opamp del proprio lettore, è testarne diversi, giacchè non è detto che da un blasonatissimo opamp si ottenga quanto desiderato.

maurizio3929 ha scritto:

pincellone ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:

In effetti, il tanto buon bistrattato "zoccolato", credo che qualche buon consiglio lo abbia dato. Dai suoi molteplici 3D si evinceva una profonda passione per gli Opamp. Al di là, ovviamente, del suo atteggiamento discutibile, poteva essere un buon punto di riferimento per questo tipo di componenti. Quasi quasi lo farei riammettere; sono sicuro che pian piano avrebbe sposato la nostra filosofia...

Non rimpiangerlo, lui ha creato solo casino. Di opamp se ne parlava gia' ben prima che arrivasse e se ne continuera' a parlare, ma solo quando serve e con criterio. Guarda i post a partire dall'estate scorsa, specie nella sezione dac.

Qui, solo alcuni esempi:


http://t-class.niceboard.org/dac-f42/dac-hd-ext-t1169-15.htm

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/dac-hd-ext-t1169.htm

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/zero-dac-un-dac-molto-interessante-t493.htm

Grazie Pince,
i post indicati non ricordo di averli letti. Tuttavia, mi sembra di capire che l'unica cosa sensata da fare, nel caso si voglia sostituire gli opamp del proprio lettore, è testarne diversi, giacchè non è detto che da un blasonatissimo opamp si ottenga quanto desiderato.

Confermo, ma non si puo' utilizzarli a casaccio, nel senso che non tutti possono essere compatibili con l'apparecchiatura dove vuoi installarli, quindi, attenzione...

pincellone ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:

pincellone ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:

In effetti, il tanto buon bistrattato "zoccolato", credo che qualche buon consiglio lo abbia dato. Dai suoi molteplici 3D si evinceva una profonda passione per gli Opamp. Al di là, ovviamente, del suo atteggiamento discutibile, poteva essere un buon punto di riferimento per questo tipo di componenti. Quasi quasi lo farei riammettere; sono sicuro che pian piano avrebbe sposato la nostra filosofia...

Non rimpiangerlo, lui ha creato solo casino. Di opamp se ne parlava gia' ben prima che arrivasse e se ne continuera' a parlare, ma solo quando serve e con criterio. Guarda i post a partire dall'estate scorsa, specie nella sezione dac.

Qui, solo alcuni esempi:


http://t-class.niceboard.org/dac-f42/dac-hd-ext-t1169-15.htm

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/dac-hd-ext-t1169.htm

http://t-class.niceboard.org/dac-f42/zero-dac-un-dac-molto-interessante-t493.htm

Grazie Pince,
i post indicati non ricordo di averli letti. Tuttavia, mi sembra di capire che l'unica cosa sensata da fare, nel caso si voglia sostituire gli opamp del proprio lettore, è testarne diversi, giacchè non è detto che da un blasonatissimo opamp si ottenga quanto desiderato.

Confermo, ma non si puo' utilizzarli a casaccio, nel senso che non tutti possono essere compatibili con l'apparecchiatura dove vuoi installarli, quindi, attenzione...

Ok. Sto aspettando che mi arrivi un vecchissimo Philips CD 471 (acquistato a pochi euro), e poi vederemo quale opamp sia compatibile; il buon Robertor, che possiede lo stesso modello ha già testato un paio di opamp. Aspettatevi una prossimo bombardamento di richieste

Pio X ha scritto:Visto che hai messo lo zoccolo... Si può fare meglio dell' OPA2107. Prova a metterci un OPA2111KP o un LME49860NA, che suonano meglio.

Capisco, ma il problema è che a provarli tutti costerebbe parecchio, a proposito se qualcuno del forum vuole disfarsi di qualche operazionale interessante sarei interessato all'acquisto.

E chi se non lui può sparare operazionali a raffica.