Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
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Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
Ciao, sta mattina è finalmente arrivato l'ampli Gainclone che ho acquistato attraverso il famoso sito di aste... spesso citato in questo forum (ma a me non piace molto pubblicizzarlo - per cui non lo nomino - ma tanto avete capito tutti). Ora sono in ufficio, ma non vedo l'ora di sentirlo suonare. Prima però devo finire di assemblarlo.
Innanzitutto allego qualche foto, così magari mi fate sapere cosa ne pensate della componentistica e dell'assemblaggio.
In qualità di super neofita dell'elettronica avrei qualche domandina, se qualcuno di voi sempre pazienti e gentili avesse voglia di rispondere...
Sulla PBC stessa vedo scritto 28V. Io però a casa ho un toroide da 26 e qualcosa... che ne dite posso montare questo per risparmiare sulla realizzazione? La differenza sarà sulla potenza finale o sulla qualità del suono?
Quali cavi sarebbe opportuno usare per i cablaggi interni?
grazie F.
Innanzitutto allego qualche foto, così magari mi fate sapere cosa ne pensate della componentistica e dell'assemblaggio.
In qualità di super neofita dell'elettronica avrei qualche domandina, se qualcuno di voi sempre pazienti e gentili avesse voglia di rispondere...
Sulla PBC stessa vedo scritto 28V. Io però a casa ho un toroide da 26 e qualcosa... che ne dite posso montare questo per risparmiare sulla realizzazione? La differenza sarà sulla potenza finale o sulla qualità del suono?
Quali cavi sarebbe opportuno usare per i cablaggi interni?
grazie F.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
E' un progetto valido a livello di pcb, lo conosco già, ma quasi certamente gli LM3886 sono tarocchi (e forse non sono l'unica cosa falsa).
Anche Maurarte ha proposto l'uso di questi circuiti stampati (solo per la sezione di amplificazione) nel suo progetto.
Ti consiglierei di sostituire senz'altro i due LM3886 (anche se io cambierei anche i condensatori). Per il resto basterà seguire le istruzioni di Maurizio, che come ha annunciato dovrebbe pubblicare a breve.
Ciao
P.
Anche Maurarte ha proposto l'uso di questi circuiti stampati (solo per la sezione di amplificazione) nel suo progetto.
Ti consiglierei di sostituire senz'altro i due LM3886 (anche se io cambierei anche i condensatori). Per il resto basterà seguire le istruzioni di Maurizio, che come ha annunciato dovrebbe pubblicare a breve.
Ciao
P.
pincellone- Membro classe argento
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falso o non falso
Grazie al solito per la celerità nella risposta! Ho provato a confrontare l'operazionale a livello visivo con le foto che avete pubblicato sui fake... a me parrebbe vero. Ma mi hai fatto venire il dubbio e ho spedito una domanda al costruttore. Esiste un test per capire se si tratta del sircuito fasullo o di quello originale?
ciao F.
ciao F.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
si, quello di frantumare il 3886 e confrontare se il chip all'interno è uguale a quelo della oto postata sul forum ma non so dove.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
ops, mi correggo: quello sembra proprio tarocco se confrontato con le foto dell'originale.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
I tarocchi in Cina sono dappertutto, anche qui
http://74.125.43.101/translate_c?hl=it&sl=zh-CN&tl=en&u=http://www.xydzy.com/emporium/lingjian/lm3886tf.htm&usg=ALkJrhhdvHmoURvXfFn6aW4VgTbZ-xG5dQ
A sinistra quelli veri... Ma la serigrafia non e' tutto. Come diceva il buon Rob, soltanto spaccandoli si scopre la verità.
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=931506#post931506
Il sito del produttore aiuta a riconoscere le sigle, ma questo non risolve ovviamente il problema. Anche i falsari possono vederle.
http://www.national.com/analog/quality/marking_conventions
http://74.125.43.101/translate_c?hl=it&sl=zh-CN&tl=en&u=http://www.xydzy.com/emporium/lingjian/lm3886tf.htm&usg=ALkJrhhdvHmoURvXfFn6aW4VgTbZ-xG5dQ
A sinistra quelli veri... Ma la serigrafia non e' tutto. Come diceva il buon Rob, soltanto spaccandoli si scopre la verità.
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=931506#post931506
Il sito del produttore aiuta a riconoscere le sigle, ma questo non risolve ovviamente il problema. Anche i falsari possono vederle.
http://www.national.com/analog/quality/marking_conventions
Ultima modifica di pincellone il Mer 14 Gen 2009 - 15:31 - modificato 7 volte.
pincellone- Membro classe argento
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Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
Senza entrare in questo caso specifico, aggiungo che secondo un mio amico il semplice controllo visivo dell'esterno può comunque a volte trarre in inganno, in quanto può essere possibile che 2 chip, pur entrambi originali, abbiano le scritte esterne diverse nell'aspetto, se fabbricati in stabilimenti e tempi diversi.robertor ha scritto:ops, mi correggo: quello sembra proprio tarocco se confrontato con le foto dell'originale.
pallapippo- Membro classe oro
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Impianto :- Spoiler:
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cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
pallapippo ha scritto:Senza entrare in questo caso specifico, aggiungo che secondo un mio amico il semplice controllo visivo dell'esterno può comunque a volte trarre in inganno, in quanto può essere possibile che 2 chip, pur entrambi originali, abbiano le scritte esterne diverse nell'aspetto, se fabbricati in stabilimenti e tempi diversi.robertor ha scritto:ops, mi correggo: quello sembra proprio tarocco se confrontato con le foto dell'originale.
Verissimo. Sono giunto alla conclusione che l'unico modo per essere sicuri e' acquistare da fonti affidabili. Inutile spendere soldi in cavi e modifiche se poi il cuore del sistema e' un falso!
pincellone- Membro classe argento
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Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
pincellone ha scritto:pallapippo ha scritto:Senza entrare in questo caso specifico, aggiungo che secondo un mio amico il semplice controllo visivo dell'esterno può comunque a volte trarre in inganno, in quanto può essere possibile che 2 chip, pur entrambi originali, abbiano le scritte esterne diverse nell'aspetto, se fabbricati in stabilimenti e tempi diversi.robertor ha scritto:ops, mi correggo: quello sembra proprio tarocco se confrontato con le foto dell'originale.
Verissimo. Sono giunto alla conclusione che l'unico modo per essere sicuri e' acquistare da fonti affidabili. Inutile spendere soldi in cavi e modifiche se poi il cuore del sistema e' un falso!
Scusate, ma anche il mitico TA2024 è taroccabile? Se fosse così dovremmo porci lo stesso problema quando acquistiamo ampli come Topping, Trends, T-Amp, etc.
Che ne pensate?
Grazie
maurizio3929- Membro classe bronzo
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Località : Roma
Impianto : Impianto sempre aleatorio....
Amplificazione :
- S.M.S.L. 36 TA2024
Sorgente:
- Sony CDP-991
Diffusori:
- Boston Acoustics CS 26
Connessioni:
- Cavi di segnale autocostruiti.
- Cavi di potenza autocostruiti.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
maurizio3929 ha scritto:pincellone ha scritto:pallapippo ha scritto:Senza entrare in questo caso specifico, aggiungo che secondo un mio amico il semplice controllo visivo dell'esterno può comunque a volte trarre in inganno, in quanto può essere possibile che 2 chip, pur entrambi originali, abbiano le scritte esterne diverse nell'aspetto, se fabbricati in stabilimenti e tempi diversi.robertor ha scritto:ops, mi correggo: quello sembra proprio tarocco se confrontato con le foto dell'originale.
Verissimo. Sono giunto alla conclusione che l'unico modo per essere sicuri e' acquistare da fonti affidabili. Inutile spendere soldi in cavi e modifiche se poi il cuore del sistema e' un falso!
Scusate, ma anche il mitico TA2024 è taroccabile? Se fosse così dovremmo porci lo stesso problema quando acquistiamo ampli come Topping, Trends, T-Amp, etc.
Che ne pensate?
Teoricamente si, ma non mi risulta ve ne siano ancora in giro, non se ne parla sui forum.
A proposito, guardando le foto di questo thread ho notato che sul pcb dell'amp era stampato un indirizzo web. Su questo sito si trova l'80% della chincaglieria che i cinesi ci propinano su Ebay, probabilmente e' un grossista.
http://www.lgaudio.net/jcdq/
http://74.125.43.113/translate_c?hl=it&sl=zh-CN&tl=en&u=http://www.lgaudio.net/jcdq/&usg=ALkJrhi9rwjuT7QdPtGXNguP9IpgX574Cg
pincellone- Membro classe argento
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Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
Grazie,
se può esservi utile ho scovato questo sito (Thailandese)
http://www.discoveryhifi.com/index.html , da cui ho ordinato uno Yulong T-Amp (che spero arrivi), che ha dei prodotti molto interessanti. Pena, i caratteri incomprensibili; tuttavia, tramite la mail di contatto offrono su richiesta un buon supporto tecnico ed il costo dei prodotti (in lingua inglese).
se può esservi utile ho scovato questo sito (Thailandese)
http://www.discoveryhifi.com/index.html , da cui ho ordinato uno Yulong T-Amp (che spero arrivi), che ha dei prodotti molto interessanti. Pena, i caratteri incomprensibili; tuttavia, tramite la mail di contatto offrono su richiesta un buon supporto tecnico ed il costo dei prodotti (in lingua inglese).
maurizio3929- Membro classe bronzo
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Località : Roma
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Diffusori:
- Boston Acoustics CS 26
Connessioni:
- Cavi di segnale autocostruiti.
- Cavi di potenza autocostruiti.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
ilfungo ha scritto:Sulla PBC stessa vedo scritto 28V. Io però a casa ho un toroide da 26 e qualcosa... che ne dite posso montare questo per risparmiare sulla realizzazione? La differenza sarà sulla potenza finale o sulla qualità del suono?
Va più che bene il trasformatore da 26+26, perdi qualche watt ma avrai meno problemi di dissipazione del calore. Io non ho bisogno di tanti watt e ci monto un trafo da 20+20.
Do per scontato che hai calcolato di montarci dei dissipatori adeguati.
Fabio- Membro classe argento
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26!
Grazie a tutti, pare che ve la siate presa molto a cuore relativamente al vero-falso. Anche se il chip sulla scheda che mi è arrivata è diverso da quello che c'è nelle foto che ho postato, e sembra più simile a quello vero che a quello falso... mi pare che non sia una buona idea aprirlo come un cocomero per scoprire se sia vero o falso. Sarebbe molto bello fare una prova d'ascolto.
Comuque se decidessi di comprarlo mi pare di capire che sarebbe meglio evitare ebay... dove posso acquistarlo per andare sul sicuro?
Grazie anche a Fabio che ha risolto il mio dubbio e se sta sera sono ispirato magari faccio che procedere al montaggio. Vada quindi per i 26V!
Avevo pensato ai dissipatori e relativamente a questa osservazione vi chiedo, ma basta attaccare il chip al dissipatore o bisogna spalmare una pasta termoconduttiva?
F.
Comuque se decidessi di comprarlo mi pare di capire che sarebbe meglio evitare ebay... dove posso acquistarlo per andare sul sicuro?
Grazie anche a Fabio che ha risolto il mio dubbio e se sta sera sono ispirato magari faccio che procedere al montaggio. Vada quindi per i 26V!
Avevo pensato ai dissipatori e relativamente a questa osservazione vi chiedo, ma basta attaccare il chip al dissipatore o bisogna spalmare una pasta termoconduttiva?
F.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
Usa la con la pasta termoconduttiva, quella bianca per intenderci, si trova facilmente in negozio, anche in piccolissimi tubetti molto economiciilfungo ha scritto:Avevo pensato ai dissipatori e relativamente a questa osservazione vi chiedo, ma basta attaccare il chip al dissipatore o bisogna spalmare una pasta termoconduttiva?
F.
Ultima modifica di Fabio il Mer 14 Gen 2009 - 20:07 - modificato 1 volta.
Fabio- Membro classe argento
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Località : Roma
Provincia : pessimo
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Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
Ma il traformatore che hai da quanti VA è?
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
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Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
Un paio di articole che possono interessarti per questo progetto:
Trasformatore 225VA 25+25
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2238831
LM3886:
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5342961
Trasformatore 225VA 25+25
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2238831
LM3886:
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=5342961
pincellone- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 14.06.08
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Impianto : Si sente bene, almeno per me.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
I toro coperti sono preferibili che non i classici nudi ?
IcuZ- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 06.01.09
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Provincia : Meteoropatico
Occupazione/Hobby : Assistenza tecnica caldaie-clima/Informatica-elettronica
Impianto :
•Gainclone NOVA
•Philips Dvp 3264 Mod
•Tesi 504 black
•Cavi artigianali
Misurazione sbagliata
Eh eh... sono andato a rimisurare la potenza del toroide che avrei voluto montare. A memoria mi ricordavo 25V... invece sono 46V... quindi ora sono alla ricerca di un toroide ad hoc... chi mi sa dire dove mi conviene cercarlo? internet? negozi di elettronica?
ciao F.
ciao F.
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
IcuZ ha scritto:I toro coperti sono preferibili che non i classici nudi ?
Se per coperti intendi schermati e immersi in resina meglio coperti anche se poi non sono riparabili.
Fabio- Membro classe argento
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Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
robertor ha scritto:46-0-46 o 23-0-23?
Da come scrive, inizio ad avere anche il dubbio che abbia un secondario solo.
Fabio- Membro classe argento
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Impianto : in firma
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
Io non li ho nemmeno mai visti toro con 1 solo secondario un po' alla volta imparo dai....
IcuZ- Membro di riguardo
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•Cavi artigianali
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
IcuZ ha scritto:Io non li ho nemmeno mai visti toro con 1 solo secondario un po' alla volta imparo dai....
Se devi ancora comprarlo regolati anche con l'impedenza dei diffusori. Se per caso hai dei 4 Ohm scendi di qualche volts.
Il datasheet riporta:
68W cont. avg. output power into 4Ω at VCC = ±28V
38W cont. avg. output power into 8Ω at VCC = ±28V
50W cont. avg. output power into 8Ω at VCC = ±35V
Quei valori sono in uscita dall'alimentatore, grossomodo, dividi per 1,4 e aggiungi uno o due volt al massimo per compensare le cadute nell'alimentatore stesso.
Fabio- Membro classe argento
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Impianto : in firma
Di ritorno
Ciao, ecco finalmente che trovo un attimo per scrivere. L'esperimento è andato avanti. Rispetto al trasformatore di cui parlavo ho fatto qualche errore nella misurazione del voltaggio. C'era un componente tra il trasformatore e il punto di misurazione, insomma alla fine il voltaggio è ± 23. Intuendo che potesse comunque funzionare ho effettuato il montaggio all' 80%. Ovvero l'ampli è pronto mancano solo i connettori per le casse e il potenziometro. Appena acceso l'ampli, l'emozione è stato subito grande (si tratta del mio primissiomo esperimento di elttronica decente). Innanzitutto si è acceso e non è esploso, e poi erogava suono... e che suono! Da subito la nitidezza del palcoscenico mi ha colpito... ma non andrò oltre nella mia descrizione perchè dopo poco è subentrato un problema... in seguito a 3 o 4 minuti che è acceso il suono si interrompe. Poi lascianolo spento un po' si riaccende e suona... e così via. Ho controllato l'alimentazione con il tester e non c'è nessun problema nei momenti muti, le saldature ecc... mi pare tutto a posto. Secondo voi è l'alimentazione inadeguata a fare questo scherzo? Spero di si. Appena riuscirò a rimediare un trasformatore adeguato continuerò con l'esperimento, montando anche il potenziometro...
Re: Gainclone semi pre assemblato... come si monta?
ilfungo ha scritto: in seguito a 3 o 4 minuti che è acceso il suono si interrompe. Poi lascianolo spento un po' si riaccende e suona...
Ma che dissipatori ci hai montato?
Fabio- Membro classe argento
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