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Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

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Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Aldebaran il Lun Nov 15, 2010 7:49 am

Ciao a tutti,
per fare delle prove ho aquistato il MUSE Mini DAC TDA 1543. L'ho collegato all'uscita digitale di un lettore DVD e poi verso la Fenice 20. La mia Fenice ha 2 ingressi audio, per cui ci ho collegato l'uscita analogica del DVD da una parte e il MUSE dall'altra in modo da poter comparare le due escite. Ebbene il segnale che arriva da MUSE ha un livello molto più basso rispetto l'uscita analogica che va da DVD alla Fenice, ad occhio circa 1/5 di giro di volume è la differenza.
E' giusto o c'è qualcosa che non funziona?

Ciao e grazie,
Michele

Aldebaran
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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  LSR il Lun Nov 15, 2010 8:24 am

"Ma il DAC abbssa il livello del segnale?"

No, e' l'uscita analog del DVD che e' alta.
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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Smanetton il Lun Nov 15, 2010 8:39 am

Aldebaran ha scritto:Ciao a tutti,
per fare delle prove ho aquistato il MUSE Mini DAC TDA 1543. L'ho collegato all'uscita digitale di un lettore DVD e poi verso la Fenice 20. La mia Fenice ha 2 ingressi audio, per cui ci ho collegato l'uscita analogica del DVD da una parte e il MUSE dall'altra in modo da poter comparare le due escite. Ebbene il segnale che arriva da MUSE ha un livello molto più basso rispetto l'uscita analogica che va da DVD alla Fenice, ad occhio circa 1/5 di giro di volume è la differenza.
E' giusto o c'è qualcosa che non funziona?

Ciao e grazie,
Michele
Se è lo stesso tipo di MiniDAC che ho avuto io (scatolino con con DIR9001 come ricevitore), in esso non è presente alcun stadio di amplificazione dopo il 1543, dunque il segnale è naturalmente di basso livello.
Molti DAC (e tutti i lettori CD/DVD in cui ho sbirciato dentro) hanno in uscita uno stadio di amplificazione, opamp o componenti discreti.
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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Stentor il Lun Nov 15, 2010 10:57 am

Smanetton ha scritto:
Aldebaran ha scritto:Ciao a tutti,
per fare delle prove ho aquistato il MUSE Mini DAC TDA 1543. L'ho collegato all'uscita digitale di un lettore DVD e poi verso la Fenice 20. La mia Fenice ha 2 ingressi audio, per cui ci ho collegato l'uscita analogica del DVD da una parte e il MUSE dall'altra in modo da poter comparare le due escite. Ebbene il segnale che arriva da MUSE ha un livello molto più basso rispetto l'uscita analogica che va da DVD alla Fenice, ad occhio circa 1/5 di giro di volume è la differenza.
E' giusto o c'è qualcosa che non funziona?

Ciao e grazie,
Michele
Se è lo stesso tipo di MiniDAC che ho avuto io (scatolino con con DIR9001 come ricevitore), in esso non è presente alcun stadio di amplificazione dopo il 1543, dunque il segnale è naturalmente di basso livello.
Molti DAC (e tutti i lettori CD/DVD in cui ho sbirciato dentro) hanno in uscita uno stadio di amplificazione, opamp o componenti discreti.

Ciao, ...io ho un Muse Mini DAC TDA1543 x4 (con 4 DAC) e ti confermo che l'uscita è molto bassa a causa di quello che ti ha confermato Smanetton..... ma in fondo basta alzare di più il volume ..... e considera che quando utilizzi il potenziometro verso il suo massimo è in condizioni di massima linearità e quindi funziona meglio Smile

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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Barone Rosso il Lun Nov 15, 2010 12:10 pm

Aldebaran ha scritto:Ciao a tutti,
per fare delle prove ho aquistato il MUSE Mini DAC TDA 1543. L'ho collegato all'uscita digitale di un lettore DVD e poi verso la Fenice 20. La mia Fenice ha 2 ingressi audio, per cui ci ho collegato l'uscita analogica del DVD da una parte e il MUSE dall'altra in modo da poter comparare le due escite. Ebbene il segnale che arriva da MUSE ha un livello molto più basso rispetto l'uscita analogica che va da DVD alla Fenice, ad occhio circa 1/5 di giro di volume è la differenza.
E' giusto o c'è qualcosa che non funziona?

Ciao e grazie,
Michele

Confermando quello che ha detto Smanetton ...

Il DAC in se converte un segnale digitale in un segnale analogico. Il livello dell'uscita analogica è arbitrario, quindi il volume dipende molto dal chip usato.
Se l'uscita è bassa è raccomandabile l'uso di un pre-amp.

Cio che è importante in un DAC è il range dinamico espresso in dB (più è alto meglio è), attualmente girano DAC che dichiarano dei range maggiori di 120dB dB. Tenendo presente che il range dinamico massimo teorico di un segnale a 24bit è di 144dB.
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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Stentor il Lun Nov 15, 2010 4:35 pm

Barone Rosso ha scritto:
Aldebaran ha scritto:Ciao a tutti,
per fare delle prove ho aquistato il MUSE Mini DAC TDA 1543. L'ho collegato all'uscita digitale di un lettore DVD e poi verso la Fenice 20. La mia Fenice ha 2 ingressi audio, per cui ci ho collegato l'uscita analogica del DVD da una parte e il MUSE dall'altra in modo da poter comparare le due escite. Ebbene il segnale che arriva da MUSE ha un livello molto più basso rispetto l'uscita analogica che va da DVD alla Fenice, ad occhio circa 1/5 di giro di volume è la differenza.
E' giusto o c'è qualcosa che non funziona?

Ciao e grazie,
Michele

Confermando quello che ha detto Smanetton ...

Il DAC in se converte un segnale digitale in un segnale analogico. Il livello dell'uscita analogica è arbitrario, quindi il volume dipende molto dal chip usato.
Se l'uscita è bassa è raccomandabile l'uso di un pre-amp.

Cio che è importante in un DAC è il range dinamico espresso in dB (più è alto meglio è), attualmente girano DAC che dichiarano dei range maggiori di 120dB dB. Tenendo presente che il range dinamico massimo teorico di un segnale a 24bit è di 144dB.

Questo non è il caso del vetusto TDA1543 Laughing Laughing Laughing

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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Barone Rosso il Lun Nov 15, 2010 5:08 pm

Stentor ha scritto:

Confermando quello che ha detto Smanetton ...

Il DAC in se converte un segnale digitale in un segnale analogico. Il livello dell'uscita analogica è arbitrario, quindi il volume dipende molto dal chip usato.
Se l'uscita è bassa è raccomandabile l'uso di un pre-amp.

Cio che è importante in un DAC è il range dinamico espresso in dB (più è alto meglio è), attualmente girano DAC che dichiarano dei range maggiori di 120dB dB. Tenendo presente che il range dinamico massimo teorico di un segnale a 24bit è di 144dB.


Questo non è il caso del vetusto TDA1543 Laughing Laughing Laughing

Sempre a fare i pignoli.
Allora sono 96dB per un 16bit, ma penso che restino solo teorici anche in questo caso.
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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  realmassy il Lun Nov 15, 2010 5:44 pm

Barone Rosso ha scritto:
Sempre a fare i pignoli.
Allora sono 96dB per un 16bit, ma penso che restino solo teorici anche in questo caso.
A essere ancora piu' pignoli bisognerebbe tenere conto che il range dinamico nel 99% dei cd non arriva a 60db...purtroppo aggiungo.
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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Barone Rosso il Lun Nov 15, 2010 8:30 pm

realmassy ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Sempre a fare i pignoli.
Allora sono 96dB per un 16bit, ma penso che restino solo teorici anche in questo caso.
A essere ancora piu' pignoli bisognerebbe tenere conto che il range dinamico nel 99% dei cd non arriva a 60db...purtroppo aggiungo.

Ad essere ultrapignoli questo è l'andamento di un brano con una dinamica parecchio alta:
45dB al massimo .....
I due grafici sotto rappresentano l'andamento dei livelli minimi e massimi, quello sopra la differenza ....


E il serving mi ha compresso in modo indecente l'immagine ....

Inoltre in un file digitale non ha senso usare micro-dinamiche ad un solo bit ....
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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Barone Rosso il Lun Nov 15, 2010 8:52 pm

E per fare un confronto la stessa cosa solo su un brano .... ultra-compresso ....



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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Aldebaran il Lun Nov 15, 2010 9:07 pm

Beh, ragazzi, che dire: grazie a tutti delle esaurienti risposte!
Posso anche chiedervi consiglio per un buon cavo coassiale digitale da non spendere un capitale?

Ciao e grazie ancora,
Michele

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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Stentor il Lun Nov 15, 2010 9:09 pm

Aldebaran ha scritto:Beh, ragazzi, che dire: grazie a tutti delle esaurienti risposte!
Posso anche chiedervi consiglio per un buon cavo coassiale digitale da non spendere un capitale?

Ciao e grazie ancora,
Michele

Mit Digital reference usato Ok

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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Aldebaran il Mar Nov 16, 2010 8:33 pm

Stentor ha scritto:
Mit Digital reference usato Ok

Grazie Stentor, ma non sono riuscito a trovarlo nemmeno nuovo...

Qualcosa di più "umano"?...

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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Stentor il Mar Nov 16, 2010 8:40 pm

Aldebaran ha scritto:
Stentor ha scritto:
Mit Digital reference usato Ok

Grazie Stentor, ma non sono riuscito a trovarlo nemmeno nuovo...

Qualcosa di più "umano"?...

Nuovo non lo trovi perché è fuori produzione Sad suonava troppo bene e costava troppo poco per lasciarlo.

Ad un prezzo decisamente più umano ma con prestazioni veramente buone c'è un cavo digitale mogami di cui ora non ricordo la sigla. Questo cavo viene venduto da sedicenti guru in ebay.de a circa € 300,00 ma io lo ho trovato da un distributore di materiale per uso professionale a circa € 10,00 e funziona veramente veramente veramente bene !!!

Tieni conto che la Mogami giapponese è leader incontrastato delle sale di incisione ...e questo non è poco !!!

Se vuoi sapere il link del venditore Ebay (americano ma spedisce in Italia...purtroppo la spedizione $ 16,00 costa più del cavo se ne compri solo uno ..ma nè un affare ugualmente) mandami un messaggio in Mp, ora non sono sul mio PC e non riesco a darti l'informazione

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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Stentor il Mar Nov 16, 2010 8:42 pm

Barone Rosso ha scritto:E per fare un confronto la stessa cosa solo su un brano .... ultra-compresso ....




Mmm Mmm Mmm Mmm ragazzi se continuate così tolgo il CD e ascolto solo il vinile Laughing Laughing

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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Aldebaran il Mar Nov 16, 2010 9:14 pm

Stentor ha scritto:
Nuovo non lo trovi perché è fuori produzione Sad suonava troppo bene e costava troppo poco per lasciarlo.

Ad un prezzo decisamente più umano ma con prestazioni veramente buone c'è un cavo digitale mogami di cui ora non ricordo la sigla. Questo cavo viene venduto da sedicenti guru in ebay.de a circa € 300,00 ma io lo ho trovato da un distributore di materiale per uso professionale a circa € 10,00 e funziona veramente veramente veramente bene !!!

Tieni conto che la Mogami giapponese è leader incontrastato delle sale di incisione ...e questo non è poco !!!

Se vuoi sapere il link del venditore Ebay (americano ma spedisce in Italia...purtroppo la spedizione $ 16,00 costa più del cavo se ne compri solo uno ..ma nè un affare ugualmente) mandami un messaggio in Mp, ora non sono sul mio PC e non riesco a darti l'informazione

Grazie Stentor,
se non ti dispiace, senza fretta, mandami tu in MP il link. Io non sono ancora a quota 10 e pertanto non posso mandare messaggi.

Grazie ancora,
Michele

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Re: Ma il DAC abbssa il livello del segnale?

Messaggio  Stentor il Mar Nov 16, 2010 9:57 pm

Aldebaran ha scritto:
Stentor ha scritto:
Nuovo non lo trovi perché è fuori produzione Sad suonava troppo bene e costava troppo poco per lasciarlo.

Ad un prezzo decisamente più umano ma con prestazioni veramente buone c'è un cavo digitale mogami di cui ora non ricordo la sigla. Questo cavo viene venduto da sedicenti guru in ebay.de a circa € 300,00 ma io lo ho trovato da un distributore di materiale per uso professionale a circa € 10,00 e funziona veramente veramente veramente bene !!!

Tieni conto che la Mogami giapponese è leader incontrastato delle sale di incisione ...e questo non è poco !!!

Se vuoi sapere il link del venditore Ebay (americano ma spedisce in Italia...purtroppo la spedizione $ 16,00 costa più del cavo se ne compri solo uno ..ma nè un affare ugualmente) mandami un messaggio in Mp, ora non sono sul mio PC e non riesco a darti l'informazione

Grazie Stentor,
se non ti dispiace, senza fretta, mandami tu in MP il link. Io non sono ancora a quota 10 e pertanto non posso mandare messaggi.

Grazie ancora,
Michele

Oppss non avevo visto ....lo farò senz'altro (spero di non scordarmi distratto e vecchio come sono Embarassed Embarassed ).... comunque ai 10 messaggi ti manca molto poco Smile

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