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Progettazione diffusore

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 0:48

Amici miei Smile ma io non voglio sostituiere i miei fullrange ma volevo cimentarmi nell'autocostruzione di un nuovo diffusore per ascoltarlo nel mio ambiente infatti volevo costruire uno economico e facile....Il mio desiderio di avere un pò più bassi nel futuro progetto era proprio capire se è quello che mancano alle mie orecchie e/o ai miei diffusori....

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Michele il Dom 9 Nov 2008 - 1:20

@rattaman ha scritto:Amici miei Smile ma io non voglio sostituiere i miei fullrange ma volevo cimentarmi nell'autocostruzione di un nuovo diffusore per ascoltarlo nel mio ambiente infatti volevo costruire uno economico e facile....Il mio desiderio di avere un pò più bassi nel futuro progetto era proprio capire se è quello che mancano alle mie orecchie e/o ai miei diffusori....


Se cerchi più bassi da un fullrange, l'impresa la vedo ardua, ancora più difficile da un diffusore da scaffale (la fisica è fisica!!!).
Un solo driver che deve riprodurre tutte le frequenze da 20 a 20.000 hz, capisci da solo che è un'impresa abbastanza difficile. Infatti questo tipo di driver dà ottimi risultati sul medio alto e fanno quello che riescono a fare agli estremi banda.
Comunque sia, sicuramente, questo tuo nuovo proggetto sarà utile per fare esperienza e crescere nelle conoscenze in merito Wink

Ciao e buon lavoro Michele

P.s. Poi aspettiamo le foto e la recensione Razz

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 9:21

Edo cmq potrebbe essere un ottima cavia Very Happy per questo progetto visto che ma già in suo possesso I.L.hc504 e Mosscade 502 ,quindi potrebbe fare un ottimo confronto Wink .......vai Edo !!!!! Laughing Laughing Laughing

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Andrea Gianelli il Dom 9 Nov 2008 - 14:27

@rattaman ha scritto:Il mio desiderio di avere un pò più bassi nel futuro progetto era proprio capire se è quello che mancano alle mie orecchie e/o ai miei diffusori....
...e forse al tuo ambiente, che magari (ironia della sorte) potrebbe non gradire affatto diffusori più generosi in gamma bassa...
Ad ogni modo condivido pienamente le riflessioni di Michele in merito: i monovia sono impagabili per riproduzione della gamma media (massima linearità dalle frequenze medio-basse a quelle medio-alte) e per l'elevata efficienza (dovuta alla totale assenza di componenti resistivi, sempre presenti nei cross-over di qualunque tipo), ma hanno sempre e comunque limiti agli estremi, superiore ma soprattutto inferiore. Come sempre accade in hi-fi (così come in qualunque campo tecnico-scientifico) ci sono inevitabili compromessi e quel che conta davvero è il raggiungimento di un punto di equilibrio (soggettivo, in base a gusti, contesto e budget) in grado di emozionarci. Wink

Continua a tenerci aggiornati e...in bocca al lupo! Hello

Andrea Gianelli
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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 14:35

Crepi il lupo Andrea!!!! la mia è solo voglia di sperimentare è conoscere anke con pochi soldi Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  pincellone il Dom 9 Nov 2008 - 14:37

Vorrei precisare che i soundstream sono coassiali. C'e' un tweeter con un condensatore da 4.7 ohm collegato in serie al positivo. I woofer si beccano tutte le frequenze senza alcun problema (non ci sono induttanze visibili).
Il basso e' corposo e piacevole, la gamma medio alta e' precisa e l'ascolto non e' mai affaticante.
Il fatto che i suoni di tutte le frequenze coperte provengano da un'unica direzione e' a mio modesto parere solo un vantaggio.
Inoltre, non credo che gli speaker debbano essere associati ad un particolare tipo di musica. Lo speaker deve essere buono per tutti i generi di musica (IMHO).
Sempre nella linea L.O.S. della soundstream c'e' un modello a due vie venduto assieme ad un circuito crossover. Il tutto e' comunque molto piu' costoso e sinceramente non credo ne valga la pena,
Ciao
P.

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Andrea Gianelli il Dom 9 Nov 2008 - 15:06

@rattaman ha scritto:Crepi il lupo Andrea!!!! la mia è solo voglia di sperimentare è conoscere anke con pochi soldi Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Ciao Gennaro, fine nobile e credo davvero utile a tutti a noi!
Laughing

Andrea Gianelli
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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  robertor il Dom 9 Nov 2008 - 16:18

il ragno è necessario mantenerlo, vedi grundig, oppure si può togliere?

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 16:59

si può togliere Very Happy

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Andrea Gianelli il Dom 9 Nov 2008 - 17:35

@robertor ha scritto:il ragno è necessario mantenerlo, vedi grundig, oppure si può togliere?
Ciao Roberto, ho appena cercato info sulle KEF Chorale: niente male per l'epoca...
Una curiosità: dove le hai collocate e come le hai posizionate?
Buona domenica e a presto!

PS: le Telefunken le hai rivendute?

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  pincellone il Dom 9 Nov 2008 - 17:36

@robertor ha scritto:il ragno è necessario mantenerlo, vedi grundig, oppure si può togliere?

E' una tamarrissima tarantola, ovviamente l'ho eliminata subito Laughing

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 17:40

Pince ma per il fonoassorbente va bene quello ondulato spesso 2cm? perchè lo devo andare a prendere......

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 17:59

Ragazzi ho trovato anche questi altoparlanti che si possono provare....scendono molto piu in basso Orrified e costano meno....

http://www.pioneer.it/it/products/217/232/201/TS-1756II/specs.html

oppure questi molto belli anche esteticamente...

http://www.sony.it/product/ica-speakers/xs-a1727#pageType=Overview

questi_
http://www.onlinestore.it/product_info.php?products_id=2143&from=kelkoo


Ultima modifica di rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 18:13, modificato 1 volta

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Andrea Gianelli il Dom 9 Nov 2008 - 18:11

@rattaman ha scritto:Ragazzi ho trovato anche questi altoparlanti che si possono provare....scendono molto piu in basso Orrified e costano meno....

http://www.pioneer.it/it/products/217/232/201/TS-1756II/specs.html

oppure questi molto belli anche esteticamente...

http://www.sony.it/product/ica-speakers/xs-a1727#pageType=Overview
Mmm Non sarei così certo che scendano più in basso: molto dipende dal "margine di tolleranza" entro cui è stata misurata la risposta (da +/-3dB a +/-10dB ti assicuro che cambia molto: pensa in proposito agli altoparlanti da pc e relativa risposta "sulla carta"). Suspect

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 18:25

Andrea secondo me anke questi coral possono dire la loro...visto che questa casa ha sempre fatto ottimi altoparlanti:

http://www.coralelectronic.com/prodotti.php?action=listProduct&brand=1&category=97


oltretutto sono stupendi esteticamente

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Andrea Gianelli il Dom 9 Nov 2008 - 18:37

@rattaman ha scritto:Andrea secondo me anke questi coral possono dire la loro...visto che questa casa ha sempre fatto ottimi altoparlanti:

http://www.coralelectronic.com/prodotti.php?action=listProduct&brand=1&category=97


oltretutto sono stupendi esteticamente
Come vedi qui i 50 Hz li raggiunge solo il modello di punta, che mi pare il più idoneo allo scopo:
http://www.coralelectronic.com/prodotti.php?action=detail&brand=&product=566&category=97
L'unica cosa che manca in tutti i casi esaminati sono le informazioni utili alla costruzione del cabinet (volume, fattore di merito ecc.)

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 18:41

costano uguale (un pelo meno le coral)......bella sfida tra i due Mmm ........e poi la cassa da 15lt andrà lo stesso bene???? Suspect Ironic

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Andrea Gianelli il Dom 9 Nov 2008 - 18:54

@rattaman ha scritto:costano uguale (un pelo meno le coral)......bella sfida tra i due Mmm ........e poi la cassa da 15lt andrà lo stesso bene???? Suspect Ironic
Assolutamente impossibile determinarlo: servono appunto dei dati, che per gli altoparlanti car hi-fi non vengono dichiarati.
Il cabinet non può mai essere fatto a caso: l'esatto volume è essenziale per risposta in frequenza, efficienza e qualità sonora. In altre parole, acquistare una coppia di trasduttori ed inserirli in un cabinet "definito ad occhio" equivale a buttare dei soldi: la probabilità di raggiungere un buon risultato con tale metodologia è molto ma molto bassa. Pertanto il consiglio è quello di recuperare tutte le informazioni tecniche, che in ogni caso non cosentiranno il caricamento in reflex (a meno che chiedi alla Coral un progetto su misura) ma solo in cassa chiusa (in base al Vas dichiarato). Ed è bene chiarire da subito che con tale soluzione i 50 Hz a -3dB te li scordi...
Insomma, te l'avevo premesso che sarebbe stato un bel grattacapo cimentarsi in tale impresa, ragion per cui solitamente si scelgono componenti a cui sono allegati progetti dettagliati e completi.
Speriamo di venirne a capo, tra tutti. Hoping

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 19:26

Andrea ho mandato un e-mail alla coral speriamo che mi rispondano il più presto Hoping Hoping Hoping ..

ps:non finirò mai di ringraziarti Andrea per il tuoi consigli e info Oki

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Spoiler:
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Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  pincellone il Dom 9 Nov 2008 - 19:49

@rattaman ha scritto:Pince ma per il fonoassorbente va bene quello ondulato spesso 2cm? perchè lo devo andare a prendere......

Puoi usare l'antirombo. Lo vendono anche in spray, lo trovi dai carrozzieri e da chi vende ricambi auto

Ecco alcuni link

http://www.tnt-audio.com/clinica/damper.html

http://www.newchemicals.com/s_it/fogli1.htm

http://www.hifiservice.net/articolo.php?macro=9&cat=54&id=645

http://www.corcos.com/showPage.php?template=prodotti&id=732

Qui come va usato

http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/diffusori-claudio-zanelli/super-economici.htm


Ho visto che hai trovato altri speaker. Come Andrea, ti consiglio di usare il progetto solo per i Soundstream LS.652 e' stato pensato per quelli.

Ciao

P.

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Andrea Gianelli il Dom 9 Nov 2008 - 20:39

@rattaman ha scritto:Andrea ho mandato un e-mail alla coral speriamo che mi rispondano il più presto Hoping Hoping Hoping ..

ps:non finirò mai di ringraziarti Andrea per il tuoi consigli e info Oki
Vai tranquillo Gennaro: anzi, se per qualunque motivo dovessi passare nei pressi di Milano, fammelo sapere! Oki
Per quanto riguarda la Coral, di solito rispondono celermente. In caso contrario vedremo di risolvere in altro modo. Wink

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  nd1967 il Dom 9 Nov 2008 - 21:09

@rattaman ha scritto:Andrea ho mandato un e-mail alla coral speriamo che mi rispondano il più presto Hoping Hoping Hoping ..
Per quanto riguarda la Coral c'è una sezione dedicata all'autocostruzione di diffusori hi-fi
La trovi qui
www.coralelectronic.it
Oltre ai loro prodotti ci sono anche dei progetti

Per esempio c'è anche uno spettacolare diffusori 3.5 vie
http://www.coralelectronic.it/?action=detail&brand=3&product=556&category=124


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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Smanetton il Dom 9 Nov 2008 - 21:35

@pincellone ha scritto:
Puoi usare l'antirombo. Lo vendono anche in spray, lo trovi dai carrozzieri e da chi vende ricambi auto
Io l'antirombo l'ho comprato in colorificio. 10 Euro lattina da due chili. Mi è bastato per due coppie di minibox (vedi le foto in galleria T-forum) e ne ho avanzato metà...

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  Andrea Gianelli il Dom 9 Nov 2008 - 21:45

@nd1967 ha scritto:Per quanto riguarda la Coral c'è una sezione dedicata all'autocostruzione di diffusori hi-fi
La trovi qui
www.coralelectronic.it
Oltre ai loro prodotti ci sono anche dei progetti

Per esempio c'è anche uno spettacolare diffusori 3.5 vie
http://www.coralelectronic.it/?action=detail&brand=3&product=556&category=124
Ciao Andrea, mi stavo però chiedendo il perchè di un'estensione in gamma bassa più limitata rispetto ai diffusori Indiana Line già finiti. Tra l'altro, in tali progetti, vedo che più aumenta il litraggio e il numero dei trasduttori e più il sistema fatica a scendere (vedi risposta in frequenza) abbassando di pochissimo la frequenza di risonanza (dai 57-58 Hz dei modelli più piccoli ai 50 del 3,5 vie). Se considero che le mie TH-370 sono accordate a 50 Hz con i 48 Hz a -3dB, la cosa mi lascia sempre più perplesso, fermo restando che i dati tecnici non sono tutto e i 60 Hz (in un buon progetto) consentono già di ottenere un basso molto profondo.
Il progetto da te segnalato aveva a suo tempo suscitato anche la mia curiosità, subito spenta dai costi (1.161,60 euro solo di altoparlanti Shocked). Tra l'altro, come avrete tutti capito, sono molto soddisfatto dei miei attuali diffusori (che sinora hanno ricevuto giudizi più che positivi da tutti coloro che li hanno ascoltati). Tuttavia, se dovessi prendere in considerazione uno di quei progetti, opterei per questo: http://www.coralelectronic.it/?action=detail&brand=3&product=555&category=124, risparmiando su costi (il prezzo complessivo dei trasduttori è di 450 euro a listino) e assicurandomi una maggior facilità di pilotaggio (grazie alla maggior sensibilità e all'impedenza più bassa Wink).
Ad ogni modo con poco più di 300 euro oggi si possono acquistare le nuovissime Tesi 504, ottimamente costruite e rifinite.

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Re: Progettazione diffusore

Messaggio  rattaman il Dom 9 Nov 2008 - 22:34

Pince quindi "solo" antirombo senza fonoassorbente?

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