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REVOX B77 MK2

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Messaggio Da valterneri Mer 17 Gen 2024 - 14:59

è raro trovarci le rondelle di spessore di 018
nei miei ce le ho trovate una sola volta, e mai ho trovato rondelle sotto le borchie

comunque ...
cuscinetto di 6mm + 3 rondelle di 0,12 = 6,36
cuscinetto di 6mm + 2 rondelle di 0,18 = 6,36
quindi non fa differenza


REVOX B77 MK2  - Pagina 3 01610

qui si vede che il nastro ha scavato un canale nella rondella di contenimento, perché?

spesso è per colpa del nastro che entra nel canale con orientamento casuale
(nastri ribobinati male)
a volte è colpa della mancanza o dell'imprecisione delle rondelle di spessore

che fare ora?
infila il cuscinetto nella benzina bianca e fallo ruotare finché non ha spurgato tutto l'olio vecchio,
poi fallo asciugare benissimo (per due ore sopra una lampadina a incandescenza da 25 watt)
lubrificalo con grasso spray al litio (comunque pigiacelo dentro) (grasso leggero ma aderente)
fallo girare velocissimo per fargli spurgare il grasso in eccesso (io lo metto su un trapano)
pulisci le rondelle e rimonta il tutto com'era orientando le borchie per il verso non logoro

poi ti indicherò un modo per visualizzare se il nastro nel canale ci sta stretto oppure no

prima di rimontare fai due misure col calibro:
lo spessore del rondellone di alluminio
lo spessore del cuscinetto + le due rondelle 018
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Messaggio Da mr.x Mer 17 Gen 2024 - 19:58

Confermo che sia il rondellone in alluminio , che il cuscinetto + le due rondelle da 0,18 misurano 6,36

A parte l'utilità o meno delle rondelle sotto le borchie, queste rendono l'operazione di rimontaggio assai più incerta e difficoltosa, poichè si innestano proprio negli ultimissimi centesimi dell'albero prima del filetto

Comunque son riuscito, ho rimontato dopo aver ripulito per bene le due guide

Ho ripulito pure il resto del percorso del nastro

Cosi si presentano le testine ora:

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Messaggio Da valterneri Mer 17 Gen 2024 - 21:42

mr.x ha scritto:... a parte l'utilità o meno delle rondelle sotto le borchie,
queste rendono l'operazione di rimontaggio assai più incerta e difficoltosa ...
si, era il pericolo che ti dicevo,
quello di "mordere" la rondella sotto riavvitandola

la rondella sotto non è di nessuna utilità, e io non ce l'ho mai trovata,
né in quelli 3 x 012, né in quelli 2 x 018

ma devo fare una confessione:
conosco i Revox molto meglio ora di quando li adoperavo per lavoro,
perché a quei tempi erano nuovi
e per almeno 10 anni non avevano bisogno di alcuna manutenzione,
ma 10 anni in studio neppure duravano, e i B77 non erano neanche molto professionali,
non ho mai registrato con un B77,
si usavano per far partire le basi nelle amplificazioni dei concerti,
o per registrare il concerto tanto per averne una copia, era leggero da portare dietro,
per registrare usavo solo Studer

ora i B77 li conosco bene perché è un divertimento smontarli, e poi è necessario,
perché così vecchi bene non possono mai funzionare

i due Studer che ho ancora li ho comprati io nuovi,
e quindi ogni loro componente se ne sta al posto giusto,
ma i Revox che ho li ho comprati usati, e non ho idea in che mani siano passati,
conosco ogni rondella e ogni vite, e so quando qualcosa non è originale,
e le due rondelle 010 di spessore non ce le ho mai viste ...
ce le ha messe un qualche riparatore "molto scrupoloso"?
erano di serie ma poi la Revox ha smesso di mettercele?

Secondo me ci sono di fabbrica, perché rondelle da 010 sono impossibili da trovare
(sicuro 010 e non 012?)

Ho modo di indagare e indagherò.

Sono inutili, ma non puoi toglierle,
perché non sappiamo se le tue testine sono state allineate in altezza con o senza quelle rondelle,
e un decimo di mm non puoi stimarlo senza strumenti ottici di allineamento.

Dal consumo delle testine vedo che sono ben allineate al nastro sia in altezza
che nell'azimut longitudinale (due parametri molto difficili da metter precisi)
e anche questo mi fa credere che siano di fabbrica,
ma potrebbero essere state messe a testine già consumate (sono un po' paranoico Sad )

Assolutamente non azzardarti a toccare quelle viti verniciate!
Se necessario potrai toccare, quando sarà il momento, solo la vite dell'azimut laterale.
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Messaggio Da mr.x Mer 17 Gen 2024 - 22:15

Grazie Valter
tutto ciò è appassionante, sia il lato tecnico che il contesto storico d'utilizzo...
In effetti parlando con amici fonici e compositori che hanno utilizzato nastri per lavoro a tempo debito,
m'hanno detto esattamente lo stesso, che professionalmente si utilizzavano Studer e i Revox non erano altrettanto professionali ma li si utilizzavano per scopi paralleli.

NO, non son sicuro della tolleranza al centesimo delle mie misurazioni prese sulle rondelle, che ho fatto con un semplice calibro manuale (ho dovuto mettere da parte subito l'elettronico perchè mi restituiva ogni volta valori differenti  Very Happy  ).
Sono piuttosto sicuro che sono uguali, potrebbero essere tranquillamente due da 0.12, e sono ben inferiori delle altre due interne.

Giusto per intenderci, la vite dell'azimut laterale è quella appena prima del cabestano?

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mi chiedevo appunto se la pista regolata da questa vite è ben allineata a quella dei cuscinetti, ma sicuramente avrai un metodo specifico per verificarla

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Messaggio Da valterneri Mer 17 Gen 2024 - 22:35

No, sono queste due, nessun'altra si tocca!

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sono abbastanza facili da tarare, perché basta oscillatore e oscilloscopio,
ma se sono ancora verniciate forse non sarà neppure necessario
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Messaggio Da mr.x Ven 19 Gen 2024 - 23:36

Nel frattempo ho eseguito la taratura dei Meters
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La scala dell'Oscilloscopio è 0.5 perchè non riuscivo a visualizzare completamente il valore picco picco

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Messaggio Da mr.x Ven 19 Gen 2024 - 23:38

e i picchi a +6db

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Messaggio Da mr.x Ven 19 Gen 2024 - 23:41

ho notato una lieve differenza tra il volume dell'uscita L e R , negli out RCA
si tara attraverso i trimmer posti sopra le connessioni RCA?

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Messaggio Da valterneri Sab 20 Gen 2024 - 2:15

mr.x ha scritto:ho notato una lieve differenza tra il volume dell'uscita L e R ...
si tara attraverso i trimmer posti sopra le connessioni RCA?
i due trimmer devono stare sempre al massimo,
si abbassano solo quando si collega il Revox ad un impianto stereo
dove altre sorgenti di differente marca, tipo ...
registratori a cassette, sintonizzatori, preamplificatore phono,
hanno per caso segnali di uscita più deboli del Revox,
per pareggiare i volumi di ascolto e non dover agire sempre sulla manopola volume

il Revox ha un'uscita mediamente doppia rispetto alle altre sorgenti amatoriali,
perché se ne sta a metà strada tra le cose casalinghe e le cose professionali


L'onda che hai usato o che è uscita dal tuo Revox non è molto sinusoidale  Cool

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sinusoidale è così

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un ago può essere tarato preciso solo con onde sinusoidali,
le altre forme d'onda lo ingannano

visualizza coll'oscilloscopio cosa esce dal telefono,
se esce buona, ma dal Revox esce cattiva,
o lui va in distorsione, oppure stai usando i livelli in modo sbagliato,
cioè: l'onda deve essere come nel disegno sempre!

ora cerca dov'è il problema, poi comunque ti guido io
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Messaggio Da mr.x Sab 20 Gen 2024 - 8:19

Eh sì in effetti questa cosa mi creava perplessità e ti volevo chiedere chiarimenti
La sinusoide in uscita dal telefono l'avevo già visualizzata con l'oscilloscopio , ed era pulita.
Ho utilizzato gli input jack nel pannello frontale, su Hi Gain


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Messaggio Da valterneri Sab 20 Gen 2024 - 11:58

mr.x ha scritto:Ho utilizzato gli input jack nel pannello frontale, su Hi Gain
i jack frontali sono per i microfoni e non possono gestire segnali di ampiezza elevata,
il preamplificatore microfonico interno va subito in saturazione
e a nulla serve abbassare il potenziometro di livello

devi usare le linee sul retro

la posizione Mic Hi non è "Hi Gain", ma "Hi Level"
quindi Mic Lo ha una sensibilità maggiore di Mic Hi

0,15 mV Mic Lo
2,8 mV Mic Hi
mentre la linea sul retro ha una sensibilità di 36 mV (13 volte meno sensibile di Mic Hi)
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Messaggio Da mr.x Sab 20 Gen 2024 - 20:14

Ecco
ho rieseguito la taratura con gli output dagli Aux Rca
Sinusoide pulita

La mia è stata un'ingeniutà in effetti, che mi ha permesso di colmare un'altra lacuna Smile

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Messaggio Da valterneri Dom 21 Gen 2024 - 1:27

Bene! il meno è fatto!  Cool

un Revox vecchio ha bisogno di una grande quantità di lavoro,
troppa da spiegare in un forum, ma ora non ci pensare

inizia a usarlo e ascoltalo,
i due problemi che ha sono sopportabili
(freni asimmetrici e play involontario all'accensione),
occorre vedere se ne ha altri e come si comporta nel funzionare come deve,
quando si conoscono tutti i problemi si risolvono uno alla volta nella giusta successione,
e contemporaneamente se ne approfitta per la normale revisione delle varie parti
(olio, pulizia e calibrazione meccanica)

puoi tenerlo aperto dietro, ma il frontale superiore va rimontato,
ricordati di tirare su la mini paratia copri testina play,
dall'alto in basso il rullo pressore è impilato così:

vite di serraggio
rondella di protezione in alluminio
rondella in nailon
rullo pressore
rondella in nailon
rondella in bronzo

tutto lubrificato, anche tra rondella e rondella, olio o grasso decidi te
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Messaggio Da mr.x Dom 21 Gen 2024 - 10:24

Smontando il rullo mi sono accorto che manca la rondella in bronzo alla fine

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Messaggio Da valterneri Dom 21 Gen 2024 - 19:33

a volte c'è, ma sfugge alla vista

REVOX B77 MK2  - Pagina 3 Rondel12

in foto sembra di ottone, ma è un po' più rossiccia e credo che tenda al bronzo,
ma non lo so,
in mm è così: foro di 5 (un filo più) diametro 8 spessore 0,5 (un filo più)

direi che la dimensione più importante sia il foro, perché non deve sguazzare,
poi è importante che non sia come quelle generiche,
cioè con una parte più levigata e il retro con i bordi più scabrosi

se ne metti una di ottone il foro non deve essere 5,3 come al solito, ma 5,1
e la parte scabrosa la devi pulimentare, il diametro esterno non lo vedo così importante
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Messaggio Da mr.x Gio 25 Gen 2024 - 20:44

Buonasera Valter
nel frattempo, dopo aver pulito e rimontato parte frontale e il rullo,
ho fatto una prima prova di funzionamento del Revox:

ho fatto una prova di registrazione, ad input più o meno equilibrati...
Riproducendo ciò che ho registrato, il canale destro è molto più alto dell'altro,
e si registrano vari fruscii, non continui.
Sovraincidendo a 0 input per testare la cancellazione,
il canale dx non risulta totalmente cancellato, resta un piccolissimo residuo, molto tenue,
e vi sono altri piccoli fruscii registrati.

mr.x
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