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Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto

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Messaggio Da philball1959 Mar 13 Feb 2024 - 21:08

dinamanu ha scritto:c'e' il link alla discussione lol , comunue  sl-303 vs sl-20  direi il 20 base in mdf invece che plastica e baraccio piu stimolante ...

Ah ok ora ho capito grazie.

Confesso di non conoscere ne l'uno ne l'altro ..... sono una frana lo so.

Butterò un'occhio molto volentieri, sono curioso.
Grazie

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Messaggio Da philball1959 Mer 14 Feb 2024 - 13:33

valterneri ha scritto:
Alimentatore:
senza comprare nulla, non hai in casa un qualche vecchio alimentatore?
anche se apparentemente sembra sbagliato a volte dentro c'è il trasformatore giusto.
Lo si può alimentare sia in AC (16-18V) che in DC (22-24V)

Sono un bimbo-minkia lo so, l'alimentatore l'ho acquistato.

Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Alimen10

Il motore gira.

A questo punto posso smontarlo e cercare di oliarlo un po' senza fare danni.

In attesa che mi arrivi il cavo segnale ordinato su alìExpress.

Wink

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Messaggio Da dinamanu Gio 15 Feb 2024 - 9:46

Questa prestazioni e'  S P A Z I A L E a 60db di gain !!
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree982

Questo perche ASR non sa' interpretarle le misure che fa'.... Hehe  Hehe
non sapevo che l'avesse provato ...alla faccia dei consigli che do' Cool
la conferma che tutto quello che fanno e' fantastico Q/Pprezzo :
dac in primis multibit
preamp
i finali favolosi ,sia classe A che il Vidar  AB + quqelli strani....ma molto intriganti
Daltronde dietro ci sono due dei migliori progettisti in circolazione incredibile che malgradi inportazione ed il made in usa , conponentistica e assembraggio buonissimo riescano a questi prezzi !
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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9428332/

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Messaggio Da dinamanu Gio 15 Feb 2024 - 10:27

https://www.schiit.com/products/skoll  prendilo direttamente da loro a 400$ + 28% imp/iva +50 spedizione ti costa forse meno
Ps https://www.proaudioitalia.it/schiit  manda mail magari l'ha imporatore italiano....
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Messaggio Da philball1959 Gio 15 Feb 2024 - 11:30

dinamanu ha scritto:https://www.schiit.com/products/skoll  prendilo direttamente da loro a 400$ + 28% imp/iva +50 spedizione ti costa forse meno
Ps https://www.proaudioitalia.it/schiit  manda mail magari l'ha imporatore italiano....

...... non sono nemmeno riuscito a registrarmi sul sito americano, sono una schiappa informatica e non conosco l'inglese ... uso il traduttore online ...

La mail all'importatore quella sono riuscito a inviarla però!! Oki

Forse dovrei chiedere a un amico di amico che sta in Texas, ma non mi piace chiedere favori.

Però sembra un gran bel giocattolo ....

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Messaggio Da valterneri Gio 15 Feb 2024 - 11:53

philball1959 ha scritto:... l'alimentatore l'ho acquistato ...

l'originale ha un particolare utile che nessun altro alimentatore ha:
quel labbro che impedisce la fuoriuscita accidentale

Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Alimen10

philball1959 ha scritto:... in attesa che mi arrivi il cavo segnale ordinato su alìExpress ...

a chi cerca un giradischi da comprare su ebay
io rilascio sempre e seriamente questo consiglio:

se è tutto originale polveroso senza alcuna modifica vale di più
se ha una qualunque modifica che lo migliora vale la metà
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Messaggio Da philball1959 Gio 15 Feb 2024 - 12:26

valterneri ha scritto:
philball1959 ha scritto:... l'alimentatore l'ho acquistato ...

l'originale ha un particolare utile che nessun altro alimentatore ha:
quel labbro che impedisce la fuoriuscita accidentale

Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Alimen10

philball1959 ha scritto:... in attesa che mi arrivi il cavo segnale ordinato su alìExpress ...

a chi cerca un giradischi da comprare su ebay
io rilascio sempre e seriamente questo consiglio:

se è tutto originale polveroso senza alcuna modifica vale di più
se ha una qualunque modifica che lo migliora vale la metà

Se la polvere ha valore allora il mio era prezioso!!!

Seriamente, diciamo che pare mi sia andata di culo perché sembrerebbe sia stato usato pochissimo, forse fino alla piegatura dello stilo e poi "dimenticato".

Il suo valore ora è diventato irrilevante perché io l'ho acquistato per ascoltarlo e una volta sistemato, pare davvero con poco, lo ascolterò e conserverò fino a che non saranno le mie figlie e la mia compagna a deciderne le sorti.

Certo ci potrei fare un biseness direbbe Totò, vedo che come minimo viaggiano sui 450 euro, più brutti, e io l'ho pagato la metà, ma io faccio un altro mestiere, questo per me è un piacere e come tale non ha prezzo.

Sul discorso del filo ci devo pensare, il suo oltre a esser in parte troncato è piuttosto secco e screpolato, dovesser perder di valore sostituendolo per me sarebbe irrilevante, l'importante è che non ne peggiori la resa.

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Messaggio Da dinamanu Gio 15 Feb 2024 - 12:33

philball1959 ha scritto:
dinamanu ha scritto:https://www.schiit.com/products/skoll  prendilo direttamente da loro a 400$ + 28% imp/iva +50 spedizione ti costa forse meno
Ps https://www.proaudioitalia.it/schiit  manda mail magari l'ha imporatore italiano....

...... non sono nemmeno riuscito a registrarmi sul sito americano, sono una schiappa informatica e non conosco l'inglese ... uso il traduttore online ...
La mail all'importatore quella sono riuscito a inviarla però!! Oki

se serve ti guidiamo noi e' semplicissimo e non c''e' neanche  bisogno che ti registri.. puoi farlo come guest cioe' ospite  
la spedizione in italia costa dai 55$
scegli 230v europlug >add to card > clikki sul cestino il alto a dx ,ti appare:
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree987
clikki su shipping rate compili*  e scegli poi >  checkout e ti appare
:Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree988
clikki Guest e ti appare :
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree991
compili i dati ,poi apri il menu della spedizione
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree990
scegli opzione di spedizine  e fai update shipping rate ,ti aggiorna il costo totale  (che preferisci quella di prima l'ho messa in fondo )
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree990
generi un carta virtuale  o Paypal con importo compreso di spedizione e PAY ...fatto

*menu iniziale spedizione milano a caso..
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree992
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Messaggio Da philball1959 Gio 15 Feb 2024 - 13:34

dinamanu ha scritto:
philball1959 ha scritto:
dinamanu ha scritto:https://www.schiit.com/products/skoll  prendilo direttamente da loro a 400$ + 28% imp/iva +50 spedizione ti costa forse meno
Ps https://www.proaudioitalia.it/schiit  manda mail magari l'ha imporatore italiano....

...... non sono nemmeno riuscito a registrarmi sul sito americano, sono una schiappa informatica e non conosco l'inglese ... uso il traduttore online ...
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se serve ti guidiamo noi e' semplicissimo e non c''e' neanche  bisogno che ti registri.. puoi farlo come guest cioe' ospite  
la spedizione in italia costa dai 55$

Conti alla mano in effetti non pare esser conveniente acquistare direttamente, chissà se potrei farmelo fatturare.

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Messaggio Da Quaiozi! Gio 15 Feb 2024 - 20:50

Pensi ad un altro prephono?

Project mi pare faccia un ampli a valvole con 2 ingressi dalle prestazioni notevoli, magari risparmi uno scatolotto vendendo uno dei tuoi
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Messaggio Da dinamanu Gio 15 Feb 2024 - 21:21

Quaiozi! ha scritto:Pensi ad un altro prephono?

Project mi pare faccia un ampli a valvole con 2 ingressi dalle prestazioni notevoli, magari risparmi uno scatolotto vendendo uno dei tuoi
non e' cosi buono... e' sopra di 10db oltre ad altri problemini....
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree997

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Messaggio Da dinamanu Gio 15 Feb 2024 - 21:46

mentre il Tube Box DS3 B proprio nà sola perche pieno di operazonali !!!
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scree999
x me l'unica alternatiava al diy ed al skoll e' il Rega Mc 4 ,pero dovrebbe pistolare con le resistenze di carico .....puoi si puo sempre aprilo e' sostituile definivamente per la spectre...
Input Loading Resistance
400 Ω = 100 Ω = 150 Ω = 70 Ω
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Messaggio Da philball1959 Gio 15 Feb 2024 - 21:50

dinamanu ha scritto:mentre il Tube Box DS3 B  proprio nà sola perche pieno di operazonali !!!
x me l'unica alternatiava al diy ed al skoll e' il Rega Mc 4 ,pero dovrebbe pistolare con le resistenze di carico .....puoi si puo sempre aprilo e' sostituile definivamente per la spectre...
Input Loading Resistance
   400 Ω = 100 Ω = 150 Ω  = 70 Ω

Scusa ho un'altra domanda ..... cosa sono gli alimentatori lineari e a cosa servono?

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Messaggio Da dinamanu Gio 15 Feb 2024 - 22:59

philball1959 ha scritto:
dinamanu ha scritto:mentre il Tube Box DS3 B  proprio nà sola perche pieno di operazonali !!!
x me l'unica alternatiava al diy ed al skoll e' il Rega Mc 4 ,pero dovrebbe pistolare con le resistenze di carico .....puoi si puo sempre aprilo e' sostituile definivamente per la spectre...
Input Loading Resistance
   400 Ω = 100 Ω = 150 Ω  = 70 Ω

Scusa ho un'altra domanda ..... cosa sono gli alimentatori lineari e a cosa servono?
a traformatori i clasici da sempre che fornisconono alimentazioe ...gli altri sono switcing tipo quelli dei pc,
dinamanu
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Messaggio Da Quaiozi! Ven 16 Feb 2024 - 8:14

dinamanu ha scritto:non e' cosi buono... e' sopra di 10db oltre ad altri problemini....

alludevo a questo, Tube box ds2

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come lo vedi?
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Messaggio Da philball1959 Ven 16 Feb 2024 - 8:30

dinamanu ha scritto:
philball1959 ha scritto:
dinamanu ha scritto:mentre il Tube Box DS3 B  proprio nà sola perche pieno di operazonali !!!
x me l'unica alternatiava al diy ed al skoll e' il Rega Mc 4 ,pero dovrebbe pistolare con le resistenze di carico .....puoi si puo sempre aprilo e' sostituile definivamente per la spectre...
Input Loading Resistance
   400 Ω = 100 Ω = 150 Ω  = 70 Ω

Scusa ho un'altra domanda ..... cosa sono gli alimentatori lineari e a cosa servono?
a traformatori  i clasici da sempre  che fornisconono alimentazioe ...gli altri sono switcing tipo quelli dei pc,

Perfetto molte grazie!

E' una curiosità che mi era venuta perché sono inciampato tempo fa in rete nella pubblicità di alcuni miracolosi e costosissimi trasformatori lineari, il non plus ultra per l'alimentazione di apparati elettronici.

Siccome non so nulla in materia ma col tempo sono diventato sospettoso sono andato oltre ma la curiosità mi era rimasta.

Quindi il vecchio trasformatore che avevo trovato, a parte il voltaggio insufficiente, non sarebbe stato comunque adatto a alimentare il 320 perché era da computer e quindi switching invece che lineare come quello immagino del Thorens?

Ancora grazie e buona giornata.

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Messaggio Da dinamanu Ven 16 Feb 2024 - 8:52

Quaiozi! ha scritto:
dinamanu ha scritto:non e' cosi buono... e' sopra di 10db oltre ad altri problemini....

alludevo a questo, Tube box ds2

Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Ds2_tu10
come lo vedi?
la serie precedente e' piu scarso pure del D3 sempre oerazionali con  le valvoline un controsenso....
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scre1000
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Messaggio Da dinamanu Ven 16 Feb 2024 - 9:29

Comunque sono bene fatti e misurano bene che riflette in un buon suono
qui hai la versione a tubi economica D2 puoi vedere che ha una notevole seconda armonica per alcuni e' un difetto ad esempio se ascolti  musica complessa...x  altri un vantaggio vista  la maggior musicalità che potrebbe incontrarsi meglio con una testina trapanante  .....(meglio gestirla con il carico e tenere la thd bassa )
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scre1001

e come vedi  e' mezzo ds2 ma tecnicamente identico quindi come valutazione approssimativa ma coerente
Thorens TD 320 Mk II - aiuto messa a punto - Pagina 4 Scre1002


PS  il musical fidelity da valutare Mx-vynl  ad oerazionali ma ben fatto regolabile a resistenze fisse ....
comunque Rega e shiit sempre un gradino soprA  con 200€ un kittino favoloso tubi o ss ci scappa .....
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Messaggio Da dinamanu Ven 16 Feb 2024 - 9:46

gli operazionali sono amplificatori ,sistema chiuso , controreazionati in "pushpull" in classe ab , insomma la mediocrità suonano bene ma quello sono e' come prendersi un ampli con stk o lm3386 quello e', mid hifi non vai lontano !
lo skoll non funziona a 15volt......
and it does this with uber-simple, fully discrete, differential Class A zero feedback gain stages and a fully passive RIAA network. Or, in English, there’s not an op-amp in sight. Skoll’s gain stage is compound JFET-BJT pair running on massive 64V rails for enhanced linearity and freedom from overload. The result is over 100dB signal to noise ratio for 40dB of gain, and up to 70dB of gain on tap
altro mondo...
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Messaggio Da philball1959 Ven 16 Feb 2024 - 10:26

dinamanu ha scritto:gli operazionali sono amplificatori ,sistema chiuso , controreazionati in "pushpull" in classe ab , insomma la mediocrità suonano bene ma quello sono e' come prendersi un ampli con stk o lm3386 quello e', mid hifi non vai lontano !
lo skoll non funziona a 15volt......
and it does this with uber-simple, fully discrete, differential Class A zero feedback gain stages and a fully passive RIAA network. Or, in English, there’s not an op-amp in sight. Skoll’s gain stage is compound JFET-BJT pair running on massive 64V rails for enhanced linearity and freedom from overload. The result is over 100dB signal to noise ratio for 40dB of gain, and up to 70dB of gain on tap
altro mondo...

Se la mia cassa professionale mi manderà in pensione prima che io sia totalmente rincoglionito ti chiederò un libro su cui studiare, mi rendo conto che non so davvero nulla in materia.

Sad

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Messaggio Da philball1959 Sab 17 Feb 2024 - 12:27

valterneri ha scritto:....se è tutto originale polveroso senza alcuna modifica vale di più
se ha una qualunque modifica che lo migliora vale la metà[/b][/i]

Un'altra domanda Valter, conviene verificare l'altezza del piatto una volta terminati i lavori di pulizia?

Ho visto che sotto i tre tappi di plastica ci sono le viti per regolarne l'altezza, in teoria più comode che nel 160 ma in verità non ne sarei così sicuro visto che una rimane nascosta dal piatto medesimo e per regolarla lo si deve sollevare ogni volta: o non ho capito un niente?

Altra domanda, per il 160 l'altezza era circa 7 mm, una matita, per il 320 l'altezza è la medesima oppure dato il differente sistema di molleggio è sufficiente una luce minore fra piatto e piano?

Molte grazie.

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Messaggio Da valterneri Sab 17 Feb 2024 - 14:17

No, niente 7 mm!
Le tre viti vanno regolate per pareggiare l'altezza
delle due piattaforme,
con tappetino e un disco in posizione.
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Messaggio Da philball1959 Sab 17 Feb 2024 - 17:38

valterneri ha scritto:No, niente 7 mm!
Le tre viti vanno regolate per pareggiare l'altezza
delle due piattaforme,
con tappetino e un disco in posizione.

Perfetto molte grazie, tanto per non fare errori ti posto un paio di foto, intendi che i due piani cerchiati in arancione, ora sfalsati di 3/5 mm dovrebbero esser perfettamente allo stesso livello giusto?

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Volevo chiedereti anche un'altra cosa, i piedini in feltro sono un po' rovinati ma non rovinatissimi, visto che al valore storico sono meno interessato che alla funzionalità, potrei sostituirli con gommini della 3M che mi portò tempo fa Quaiozì!?

Oppure montare quattro piedoni della Micro Seiki che mi ha regalato un mio amico? Tanto poi son modifiche reversibili ....

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Messaggio Da Quaiozi! Sab 17 Feb 2024 - 20:23

Metti 4 Bumpon 3M che i piedini Micro Seiki su un telaio flottante non servono a niente.

Poi, se te li ho portati io, sono efficaci sicuro Laughing
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Messaggio Da philball1959 Mar 27 Feb 2024 - 10:24

valterneri ha scritto:No, niente 7 mm!
Le tre viti vanno regolate per pareggiare l'altezza
delle due piattaforme,
con tappetino e un disco in posizione.

Stavolta non ho toccato nulla.

Nemmeno i feltrini sotto, ho solo spolverato, messo il piano a livello, montate due rca nuove perchè il filo era strappato e una mancava, montata una vecchia Ortofon MC 20 con il suo stepup.

Pare funzioni, direi si senta anche bene, peccato a fine disco non si spenga ma tanto sono abituato con l'Hadcock montato sul 160.

Sarà la "farfalla" non correttamente allineata?

Mah....

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