Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)

Da cucicu Dom 24 Lug 2011 - 23:12

flovato ha scritto:
MaurArte ha scritto:Per me questi super finali sono un filo grezzi.Ho giocato per un po con il DAP900 facendo varie modifiche (vedi thread su BAW e scambi con Vincè) ed è migliorato. Il grosso vantaggio è che al Kilo costano meno della carne di vitello...

Il 3020 di Bardolino dire che era grezzo e dir poco.
Con tutto il rispetto per la bestia, costruita con i sacri crismi.

quale 3020 era?

Da flovato Dom 24 Lug 2011 - 23:13

cucicu ha scritto:
flovato ha scritto:
MaurArte ha scritto:Per me questi super finali sono un filo grezzi.Ho giocato per un po con il DAP900 facendo varie modifiche (vedi thread su BAW e scambi con Vincè) ed è migliorato. Il grosso vantaggio è che al Kilo costano meno della carne di vitello...

Il 3020 di Bardolino dire che era grezzo e dir poco.
Con tutto il rispetto per la bestia, costruita con i sacri crismi.

quale 3020 era?

Non ricordo chi lo avesse portato ma credo fosse stato costruito da Vincenzo.
Molto bello, ben realizzato e potente.

Da vastx Dom 24 Lug 2011 - 23:14

madqwerty ha scritto:e con le ventolone da tergo, come ci si comporta?

Si downvoltano con resistenze e non si sentono.

MaurArte ha scritto:Per me questi super finali sono un filo grezzi.Ho giocato per un po con il DAP900 facendo varie modifiche (vedi thread su BAW e scambi con Vincè) ed è migliorato. Il grosso vantaggio è che al Kilo costano meno della carne di vitello...

Ti condivido in pieno, almeno per la gamma alta. Pensavo ad un pre a valvole, hai avuto esperienza in merito?

flovato ha scritto:
Questa spiegazione sarebbe veramente interessante perché spesso si dice che i T hanno bisogno di diffusori efficienti ma a quanto pare non basta specificare questo parametro.

Potremmo aprire un 3D: Cosa si può abbinare e perché.

Un problema molto interessante ma da cui non voglio più essere afflitto Smile

Da MaurArte Dom 24 Lug 2011 - 23:15

Il TA3020 va concepito come integrato con parte pre a valvole. Così direi che va piuttosto bene

Da cucicu Dom 24 Lug 2011 - 23:16

flovato ha scritto:

Non ricordo chi lo avesse portato ma credo fosse stato costruito da Vincenzo.
Molto bello, ben realizzato e potente.

...e grezzo

Da MaurArte Dom 24 Lug 2011 - 23:18

MaurArte ha scritto:
Per me questi super finali sono un filo grezzi.Ho giocato per un po con il DAP900 facendo varie modifiche (vedi thread su BAW e scambi con Vincè) ed è migliorato. Il grosso vantaggio è che al Kilo costano meno della carne di vitello...

Ti condivido in pieno, almeno per la gamma alta. Pensavo ad un pre a valvole, hai avuto esperienza in merito?

Va modificato il finale prima. State dietro a Vincè che la strada è tracciata.

Da Stentor Dom 24 Lug 2011 - 23:18

vastx ha scritto:
Ti dico che a confronto con ampli da 60\80 watt le rb-81 sui passaggi più insidiosi e complessi e a volumi alti sembravano spente e confuse rispetto al t.amp.
Chi ti ha detto che devo usare tutti i 600watt? Non ti inventare cose!
Qui si parla di riserva di potenza, non di uso effettivo costante.

Ivano ma tu l'hai sentito sto ampli? Così per chiedere

No ...però ho avuto e sentito le RB-81 con poco più della potenza che tu indichi .... e tutto posso dire meno che sembrano spente e confuse ...

Certo con il Ta2024 suonano bene ma solo fin dove arrivano .....ma con 80 watt che suonano spente dalla mia esperienza non è vero ...tutto qui Smile

Può anche darsi che l'ampli da 80 watt con il quale tu le hai provate non fosse particolarmente prestante e allora ci sta .... ma con buoni 80 watt le RB-81 volano.

Da flovato Dom 24 Lug 2011 - 23:20

cucicu ha scritto:
flovato ha scritto:

Non ricordo chi lo avesse portato ma credo fosse stato costruito da Vincenzo.
Molto bello, ben realizzato e potente.

...e grezzo

Premessa doverosa che aspettavo di fare appena diamo fuoco al 3D di Bardolino.

Giornata fantastica ma ovviamente non adatta ad alcun giudizio serio, le condizioni non erano ideali malgrado la splendida sala e l'ottima organizzazione.
Capisci che in dodici e difficile trovare la calma e la serenità per dare un giudizio appena attendibile.
La parola grezzo sta a definire un grana più grossa rispetto al mio T riferimento.
Non è un'appellativo dispregiativo, è una caratteristica, di sicuro non aveva problemi a pilotare le RB 81, anzi le guidava piuttosto bene.

Da cucicu Dom 24 Lug 2011 - 23:23

flovato ha scritto:
cucicu ha scritto:
flovato ha scritto:

Non ricordo chi lo avesse portato ma credo fosse stato costruito da Vincenzo.
Molto bello, ben realizzato e potente.

...e grezzo

Premessa doverosa che aspettavo di fare appena diamo fuoco al 3D di Bardolino.

Giornata fantastica ma ovviamente non adatta ad alcun giudizio serio, le condizioni non erano ideali malgrado la splendida sala e l'ottima organizzazione.
Capisci che in dodici e difficile trovare la calma e la serenità per dare un giudizio appena attendibile.
La parola grezzo sta a definire un grana più grossa rispetto al mio T riferimento.
Non è un'appellativo dispregiativo, è una caratteristica, di sicuro non aveva problemi a pilotare le RB 81, anzi le guidava piuttosto bene.

ok, grazie per la precisazione, attendo gli sviluppi dell'apposito 3d Wink

Da Stentor Dom 24 Lug 2011 - 23:23

De simone Biagio ha scritto:Ivano, ma il tuo 3020 è un 40 w. sicuro?

Ho sparato un dato indicativo ...ma il datasheet Tripath da queste potenze:

“Audiophile” Sound Quality
¾ 0.02% THD+N @ 50W, 8Ω
¾ 0.03% IHF-IM @ 30W, 8Ω

Da Stentor Dom 24 Lug 2011 - 23:24

flovato ha scritto:
cucicu ha scritto:
flovato ha scritto:

Non ricordo chi lo avesse portato ma credo fosse stato costruito da Vincenzo.
Molto bello, ben realizzato e potente.

...e grezzo

Premessa doverosa che aspettavo di fare appena diamo fuoco al 3D di Bardolino.

Giornata fantastica ma ovviamente non adatta ad alcun giudizio serio, le condizioni non erano ideali malgrado la splendida sala e l'ottima organizzazione.
Capisci che in dodici e difficile trovare la calma e la serenità per dare un giudizio appena attendibile.
La parola grezzo sta a definire un grana più grossa rispetto al mio T riferimento.
Non è un'appellativo dispregiativo, è una caratteristica, di sicuro non aveva problemi a pilotare le RB 81, anzi le guidava piuttosto bene.

Piccola precisazione ....le RF82 Wink

Da flovato Dom 24 Lug 2011 - 23:25

Stentor ha scritto:
flovato ha scritto:
cucicu ha scritto:
flovato ha scritto:

Non ricordo chi lo avesse portato ma credo fosse stato costruito da Vincenzo.
Molto bello, ben realizzato e potente.

...e grezzo

Premessa doverosa che aspettavo di fare appena diamo fuoco al 3D di Bardolino.

Giornata fantastica ma ovviamente non adatta ad alcun giudizio serio, le condizioni non erano ideali malgrado la splendida sala e l'ottima organizzazione.
Capisci che in dodici e difficile trovare la calma e la serenità per dare un giudizio appena attendibile.
La parola grezzo sta a definire un grana più grossa rispetto al mio T riferimento.
Non è un'appellativo dispregiativo, è una caratteristica, di sicuro non aveva problemi a pilotare le RB 81, anzi le guidava piuttosto bene.

Piccola precisazione ....le RF82

Hai ragione Laughing

con tutte ste sigle, stamo a uscì fori de melona. Oki

Da yulian Dom 24 Lug 2011 - 23:29

Stentor ha scritto:
vastx ha scritto:
Ti dico che a confronto con ampli da 60\80 watt le rb-81 sui passaggi più insidiosi e complessi e a volumi alti sembravano spente e confuse rispetto al t.amp.
Chi ti ha detto che devo usare tutti i 600watt? Non ti inventare cose!
Qui si parla di riserva di potenza, non di uso effettivo costante.

Ivano ma tu l'hai sentito sto ampli? Così per chiedere

No ...però ho avuto e sentito le RB-81 con poco più della potenza che tu indichi .... e tutto posso dire meno che sembrano spente e confuse ...

Certo con il Ta2024 suonano bene ma solo fin dove arrivano .....ma con 80 watt che suonano spente dalla mia esperienza non è vero ...tutto qui

Può anche darsi che l'ampli da 80 watt con il quale tu le hai provate non fosse particolarmente prestante e allora ci sta .... ma con buoni 80 watt le RB-81 volano.

Un treshold da 80 watt quelle casse le apre in due e una volta per tutti occorre ricordare a tutti i possessori dei watt a chilo che man mano che la potenza sale la qualità diminuisce e l'aumento di watt è inversamente proporzionale alla qualità a meno che non si abbia a disposizione un certo budget per poter prendere ampli di buona potenza come quello che ho indicato,il resto sono chiacchere da bar del giambellino ........................
esistono 2 tipologie di ampli : quelli che danno watt e quelli che invece danni wat....er Laughing

Da MaurArte Dom 24 Lug 2011 - 23:31

Stentor ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Ivano, ma il tuo 3020 è un 40 w. sicuro?

Ho sparato un dato indicativo ...ma il datasheet Tripath da queste potenze:

“Audiophile” Sound Quality
¾ 0.02% THD+N @ 50W, 8Ω
¾ 0.03% IHF-IM @ 30W, 8Ω

I TA3020 di Cristi alimentati a +/-50V erogano circa 110W su 8Ohm con distorsioni molto basse, inferiori allo 0,1%

Da vastx Dom 24 Lug 2011 - 23:31

Stentor ha scritto:
vastx ha scritto:
Ti dico che a confronto con ampli da 60\80 watt le rb-81 sui passaggi più insidiosi e complessi e a volumi alti sembravano spente e confuse rispetto al t.amp.
Chi ti ha detto che devo usare tutti i 600watt? Non ti inventare cose!
Qui si parla di riserva di potenza, non di uso effettivo costante.

Ivano ma tu l'hai sentito sto ampli? Così per chiedere

No ...però ho avuto e sentito le RB-81 con poco più della potenza che tu indichi .... e tutto posso dire meno che sembrano spente e confuse ...

Certo con il Ta2024 suonano bene ma solo fin dove arrivano .....ma con 80 watt che suonano spente dalla mia esperienza non è vero ...tutto qui

Può anche darsi che l'ampli da 80 watt con il quale tu le hai provate non fosse particolarmente prestante e allora ci sta .... ma con buoni 80 watt le RB-81 volano.

Prova a rileggere il mio quote e vedrai che hai detto una cosa inutile.
Lo so che con 80 watt vanno bene. Solo che tu non sai quanto bene gli fa avere quella potenza a disposizione. Tanto bene da farle sembrare spente A CONFRONTO con ampli di potenza inferiore.
Spero la smetterai di cercare di confutare una cosa che non ho detto ora Smile

Se non hai fatto il confronto diretto, non hai strumenti per capire quanto affermo.
Puoi fidarti di quello che ti dico o continuare a criticare le mie parole. Fai tu.

Da wasky Dom 24 Lug 2011 - 23:32

flovato ha scritto:Klipsch Reference RF 82 efficienza 98 db
Monitor Audio Silver RS 8 efficienza 90 db (così sembra, non ho il libretto sottomano)

T2024 con le Monitor nessun problema.
T2024 con le Klipsch difficoltà nel pilotarle.

Spiegazione... ?

A che frequenza viene misurata e con che normativa IEC ?

Facciamo a 1kHz pesato A 2.83volt ok ?

A 50hz di sicuro non hai più 98dB ma ne avresti si è no 82 di dB e a che impedenza ?

Ricorda anche che tu non sei ad un metro e che un segnale musicale ha una dinamica variabile come spiegavamo a Dan73

Qui ne parlavamo con Gian Piero Matarazzo delle Klipsch

http://forum.audioreview.it/VB/showpost.php?p=254182&postcount=194

Leggi questo di uno che di diffusori un pò ne mastica

http://forum.audioreview.it/VB/showpost.php?p=254245&postcount=199

Andrea Aghemo altro personaggio con le contropalle

http://forum.audioreview.it/VB/showpost.php?p=254248&postcount=202

Ma mi spiegate perchè considerate questo valore come assoluto ? Un woofer ha un rendimento di circa il 0.04% se gli inviate 5 watt quanti ne sfrutta ?

Vastx non ha di certo utilizzato tutti i 600 watt a lui ha fatto comodo avere 60v/uS di Slew Rate Wink

Da wasky Dom 24 Lug 2011 - 23:33

MaurArte ha scritto:
Stentor ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Ivano, ma il tuo 3020 è un 40 w. sicuro?

Ho sparato un dato indicativo ...ma il datasheet Tripath da queste potenze:

“Audiophile” Sound Quality
¾ 0.02% THD+N @ 50W, 8Ω
¾ 0.03% IHF-IM @ 30W, 8Ω

I TA3020 di Cristi alimentati a +/-50V erogano circa 110W su 8Ohm con distorsioni molto basse, inferiori allo 0,1%

E con un Damping Factor mostruoso sicuramente >300

Da vastx Dom 24 Lug 2011 - 23:34

yulian ha scritto:
Un treshold da 80 watt quelle casse le apre in due e una volta per tutti occorre ricordare a tutti i possessori dei watt a chilo che man mano che la potenza sale la qualità diminuisce e l'aumento di watt è inversamente proporzionale alla qualità a meno che non si abbia a disposizione un certo budget per poter prendere ampli di buona potenza come quello che ho indicato,il resto sono chiacchere da bar del giambellino ........................
esistono 2 tipologie di ampli : quelli che danno watt e quelli che invece danni wat....er

Amen.
Grazie per aver portato la Verità. Qualcuno gentilmente cancelli questo 3d ora Hehe

Da Biagio De Simone Dom 24 Lug 2011 - 23:36

yulian ha scritto:
Stentor ha scritto:
vastx ha scritto:
Ti dico che a confronto con ampli da 60\80 watt le rb-81 sui passaggi più insidiosi e complessi e a volumi alti sembravano spente e confuse rispetto al t.amp.
Chi ti ha detto che devo usare tutti i 600watt? Non ti inventare cose!
Qui si parla di riserva di potenza, non di uso effettivo costante.

Ivano ma tu l'hai sentito sto ampli? Così per chiedere

No ...però ho avuto e sentito le RB-81 con poco più della potenza che tu indichi .... e tutto posso dire meno che sembrano spente e confuse ...

Certo con il Ta2024 suonano bene ma solo fin dove arrivano .....ma con 80 watt che suonano spente dalla mia esperienza non è vero ...tutto qui

Può anche darsi che l'ampli da 80 watt con il quale tu le hai provate non fosse particolarmente prestante e allora ci sta .... ma con buoni 80 watt le RB-81 volano.

Un treshold da 80 watt quelle casse le apre in due e una volta per tutti occorre ricordare a tutti i possessori dei watt a chilo che man mano che la potenza sale la qualità diminuisce e l'aumento di watt è inversamente proporzionale alla qualità a meno che non si abbia a disposizione un certo budget per poter prendere ampli di buona potenza come quello che ho indicato,il resto sono chiacchere da bar del giambellino ........................
esistono 2 tipologie di ampli : quelli che danno watt e quelli che invece danni wat....er

Scusami Yulian, sai che sempre ho condiviso il tuo pensiero, ma se ho capito bene il tuo ragionamento, ritieni che il 2024 5W, suoni meglio del Treshold da te citato, 80W, solo per il fatto che sia meno potente, forse ho capito male. Mmm

Da Biagio De Simone Dom 24 Lug 2011 - 23:40

wasky ha scritto:
MaurArte ha scritto:
Stentor ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Ivano, ma il tuo 3020 è un 40 w. sicuro?

Ho sparato un dato indicativo ...ma il datasheet Tripath da queste potenze:

“Audiophile” Sound Quality
¾ 0.02% THD+N @ 50W, 8Ω
¾ 0.03% IHF-IM @ 30W, 8Ω

I TA3020 di Cristi alimentati a +/-50V erogano circa 110W su 8Ohm con distorsioni molto basse, inferiori allo 0,1%

E con un Damping Factor mostruoso sicuramente >300

Adesso mi tornano i conti. Smile

Da cucicu Dom 24 Lug 2011 - 23:43

e il 3020 di audiophonics ? che potenza REALE eroga?

Da Stentor Dom 24 Lug 2011 - 23:44

vastx ha scritto:
Se non hai fatto il confronto diretto, non hai strumenti per capire quanto affermo.
Puoi fidarti di quello che ti dico o continuare a criticare le mie parole. Fai tu.

Confronto diretto no ....ma con il Krell KSA200S le ho sentite ..... sono solo 200 watt in classe a ma arrivando comunque a livello di rottura del mio timpano differenze eclatanti non ne ho sentite rispetto al mio misero ampli da 100 watt...

Certo il Krell aveva un po più di birra e cattiveria ...(pur sempre molto musicale) ...ma sono convito che era una caratteristica dell'ampli ...avessi provato il 100s non credo cambierebbe molto.

Comunque lascio a voi la scena e la discussione .... io mi godo la Motogp: grande spettacolo con un Stoner da brivido e purtroppo un Dovi stanco ...

Da flovato Dom 24 Lug 2011 - 23:46

vastx ha scritto:Grazie per aver portato la Verità. Qualcuno gentilmente cancelli questo 3d ora

Io credo che nel tuo bel racconto sia arrivata chiara la sensazione che hai provato, almeno al sottoscritto.
Se guidi un 3000 di cilindrata appena tocchi l'acceleratore senti una spinta e una coppia in basso da far paura.
Poi monti sulla Panda e dici ma che cesso di macchina ho sotto il culo.

Poi col tempo ti accorgi che i 3000 di cilindrata non sono tutti uguali e che alcuni, i peggiori manco tengono in curva.

Questo esempio del menga Laughing

vuole in parte dar ragione a tutti.
Io ho capito cosa intende vastx e ho interpretato anche cosa voleva dire Yulian.

Non credo che siate molto distanti... basta un po di calma per capirsi. Wink

Da Stentor Dom 24 Lug 2011 - 23:46

cucicu ha scritto:e il 3020 di audiophonics ? che potenza REALE eroga?

Non so .... io davo i miei dati leggendo il datasheet .... che però sono dichiarati a valori di distorsione molto bassi..... sicuramente è più indicativo il dato di Maurizio

Da Stentor Dom 24 Lug 2011 - 23:48

vastx ha scritto:
Grazie per aver portato la Verità. Qualcuno gentilmente cancelli questo 3d ora

e perché mai .... io ho letto con grande interesse il tuo post Smile

...peccato solo che non abbia più il KSA200S a disposizione ....sarebbe stato bello confrontarlo con qualche ampli pro ...e nel caso ne uscisse con le ossa rotte ...sarei felicissimo io per primo Wink

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