Hum Killer - Ground Loop Isolator
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Ok quindi in pratica devo fare una misura di resistenza con il tester, collegando un lato del tester con il negativo della continua ed l'altro con la terra dell'alternata!
Se il risultato è uno (in ohm?) posso staccare la massa. Ma se massa e negativo non sono collegati, eliminare la massa potrebbe risolvere il problema di ronzio?
Grazie
Se il risultato è uno (in ohm?) posso staccare la massa. Ma se massa e negativo non sono collegati, eliminare la massa potrebbe risolvere il problema di ronzio?
Grazie
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Se il risultato è 1 (diciamo non è 0) vuol dire che all'interno dell'ali massa e terra non sono collegati quindi non crei ground loop, non devi fare niente va bene così, quale ronzio?Frankie ha scritto:Ok quindi in pratica devo fare una misura di resistenza con il tester, collegando un lato del tester con il negativo della continua ed l'altro con la terra dell'alternata!
Se il risultato è uno (in ohm?) posso staccare la massa. Ma se massa e negativo non sono collegati, eliminare la massa potrebbe risolvere il problema di ronzio?
Grazie
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Dopo avere inserito un preamplificatore in catena, mi è comparso un ronzio. Facendo diverse prove son riuscito ad eliminarlo, poi ho cambiato qualcosa ed è ricomparso. Vorrei capire se sia un ground loop. Prima avevo solo il finale con la terra adesso anche il pre...
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
La sorgente non ha la terra?Frankie ha scritto:Dopo avere inserito un preamplificatore in catena, mi è comparso un ronzio. Facendo diverse prove son riuscito ad eliminarlo, poi ho cambiato qualcosa ed è ricomparso. Vorrei capire se sia un ground loop. Prima avevo solo il finale con la terra adesso anche il pre...
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
No la sorgente non ha la terra (è a doppio isolamento); le elettroniche con la terra sono DAC, PRE e FINALE. Da alcune prove che ho fatto oggi il problema è relativo al DAC perchè se lo tolgo il ronzio sparisce. Se facessi un unico "cavo" cablato a stella potrei risolvere il problema?
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Bisogna vedere il percorso delle masse e chiedersi se e dove vanno a terra, il finale non dovrebbe avere la massa collegata alla terra, bisogna verificare il dac, che dac è ? Prima mi sembra non l'avessi menzionato, prova a collegarlo con una presa senza la terra se non senti il ronzio lui è il colpevole e vediamo se qualcuno conoscendolo ti può aiutare.Frankie ha scritto:No la sorgente non ha la terra (è a doppio isolamento); le elettroniche con la terra sono DAC, PRE e FINALE. Da alcune prove che ho fatto oggi il problema è relativo al DAC perchè se lo tolgo il ronzio sparisce. Se facessi un unico "cavo" cablato a stella potrei risolvere il problema?
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Il DAC è un Superpro 707 alimentato con il suo switching standard, che prevede la messa a terra. Dici che posso provare ad escludere la messa a terra del DAC (in pratica isolando il polo centrare o il cavo giallo/verde) senza correre particolari rischi dal punto di vista della sicurezza?
Se effettivamente isolando la terra del DAC il ronzio sparisce posso considerarla una soluzione definitiva?
Grazie mille per l'aiuto!!!
Se effettivamente isolando la terra del DAC il ronzio sparisce posso considerarla una soluzione definitiva?
Grazie mille per l'aiuto!!!
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Verifica prima che ci sia collegamento tra la massa del circuito del dac e la terra del suo alimentatore (strano ma possibile), il metodo è quello seguito per il trend.Frankie ha scritto:Il DAC è un Superpro 707 alimentato con il suo switching standard, che prevede la messa a terra. Dici che posso provare ad escludere la messa a terra del DAC (in pratica isolando il polo centrare o il cavo giallo/verde) senza correre particolari rischi dal punto di vista della sicurezza?
Per quanto riguarda la sicurezza se l'ali è di plastica non dovrebbero esserci problemi, non conosco il prodotto e non so se può funzionare senza terra non sapendo cosa ci fa con questa terra.
Grazie mille per l'aiuto!!![/quote]Frankie ha scritto:
Se effettivamente isolando la terra del DAC il ronzio sparisce posso considerarla una soluzione definitiva?
Mi pare che hai detto che togliendo il dac o il pre il ronzio sparisce, il pre quale è?
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Cerco di fare un pò di chiarezza, la mia catena è così composta:
Sorgente Xtreamer DVD (doppio isolamento collegato ad una ciabatta)
CAVO COASSIALE JBL
DAC Superpro 707 (alimentato con switching di serie con messa a terra, collegato alla ciabatta di prima)
CAVO DI SEGNALE "ROSSO/NERO"
Pre Little Dot MK IV SE (collegato alla 220V con messa a terra)
CAVO DI SEGNALE SEMIBILANCIATO by ALBAMAIUSCOLA
Finale Trends Audio 10.2 (alimentato tramite Pincellone con messa a terra, collegato alla ciabatta di prima)
Ho fatto diverse prove (per esempio ho provato a invertire i cavi di segnale, ho provato ad usare un cavo ottico al posto del coassiale, ho spostate le prese elettriche...) ed alla fine è venuto fuori che se escludo il DAC dalla mia catena il ronzio sparisce. Questo risultato mi ha fatto pensare che la causa del ronzio sia un ground loop che si genera tra il DAC ed il PRE (dico questo perchè in precedenza tra DAC ed INTEGRATO non si creava).
Per risolvere questo problema ho pensato ad alcune possibili soluzioni:
- prendere un ground loop breaker (ma è meglio prendere quello che agisce su i cavi di segnale o quello che agisce sui cavi di alimentazione?)
- cercare di integrare tutte le alimentazioni in un sistema cablato a stella (in pratica vorrei far partire da una presa del muro un cavo di alimentazione che tramite cablaggio a stella andrebbe ad alimentare due switching a 12 V per DAC e FINALE ed un terzo ramo andrebbe direttamente ad alimentare il PRE); una soluzione di questo tipo ha un senso?
- alla luce delle tue risposte proverò a verificare il collegamente dell'alimentatore del DAC (negativo su centrale della spina) e vorrei provare ad isolare il centrale per vedere se risolvo il problema...
Sorgente Xtreamer DVD (doppio isolamento collegato ad una ciabatta)
CAVO COASSIALE JBL
DAC Superpro 707 (alimentato con switching di serie con messa a terra, collegato alla ciabatta di prima)
CAVO DI SEGNALE "ROSSO/NERO"
Pre Little Dot MK IV SE (collegato alla 220V con messa a terra)
CAVO DI SEGNALE SEMIBILANCIATO by ALBAMAIUSCOLA
Finale Trends Audio 10.2 (alimentato tramite Pincellone con messa a terra, collegato alla ciabatta di prima)
Ho fatto diverse prove (per esempio ho provato a invertire i cavi di segnale, ho provato ad usare un cavo ottico al posto del coassiale, ho spostate le prese elettriche...) ed alla fine è venuto fuori che se escludo il DAC dalla mia catena il ronzio sparisce. Questo risultato mi ha fatto pensare che la causa del ronzio sia un ground loop che si genera tra il DAC ed il PRE (dico questo perchè in precedenza tra DAC ed INTEGRATO non si creava).
Per risolvere questo problema ho pensato ad alcune possibili soluzioni:
- prendere un ground loop breaker (ma è meglio prendere quello che agisce su i cavi di segnale o quello che agisce sui cavi di alimentazione?)
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Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Degli switching so che usano due condensatori di filtro collegati a terra, tolta la terra il filtro non funziona e a volte si produce un sibilo, non so se nel lungo periodo possa essere dannoso, e non so nemmeno se un eventuale corto può portare la fase sul negativo della continua, bisogna approfondire, io ho provato ad usare switching senza terra anche per un periodo lungo avvertivo solo il sibilo con l'orecchio vicino.Frankie ha scritto:Cerco di fare un pò di chiarezza, la mia catena è così composta:
Sorgente Xtreamer DVD (doppio isolamento collegato ad una ciabatta)
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Ho fatto diverse prove (per esempio ho provato a invertire i cavi di segnale, ho provato ad usare un cavo ottico al posto del coassiale, ho spostate le prese elettriche...) ed alla fine è venuto fuori che se escludo il DAC dalla mia catena il ronzio sparisce. Questo risultato mi ha fatto pensare che la causa del ronzio sia un ground loop che si genera tra il DAC ed il PRE (dico questo perchè in precedenza tra DAC ed INTEGRATO non si creava).
Per risolvere questo problema ho pensato ad alcune possibili soluzioni:
- prendere un ground loop breaker (ma è meglio prendere quello che agisce su i cavi di segnale o quello che agisce sui cavi di alimentazione?)
- cercare di integrare tutte le alimentazioni in un sistema cablato a stella (in pratica vorrei far partire da una presa del muro un cavo di alimentazione che tramite cablaggio a stella andrebbe ad alimentare due switching a 12 V per DAC e FINALE ed un terzo ramo andrebbe direttamente ad alimentare il PRE); una soluzione di questo tipo ha un senso?
- alla luce delle tue risposte proverò a verificare il collegamente dell'alimentatore del DAC (negativo su centrale della spina) e vorrei provare ad isolare il centrale per vedere se risolvo il problema...
Per quanto riguarda i loop breaker quello sull'alimentazione mi lascia perplesso.
Con il sistema a stella per me non risolvi.
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Grazie mille per le risposte. Io pensavo alla possibilità di usare 2 "Pincelloni" cablati a stella basandomi sul fatto che quando avevo la catena DAC+FINALE il Pincellone che alimentava il FINALE non andava a creare ground loop con l'alimentatore del DAC (erano i due soli componenti con la messa a terra). Se acquistassi un secondo Pincellone (tanto costano pochi euro) potrebbe essere che risolvo il problema?
In alternativa cosa posso fare? Un ground loop killer sull'uscita di segnale del DAC potrebbe essere utile?
In alternativa cosa posso fare? Un ground loop killer sull'uscita di segnale del DAC potrebbe essere utile?
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Con i due pincelloni potresti risolvere, ho verificato spento non c'è collegamento tra massa e terra, non hai un alimentatore per delle prove? Magari uno di quelli da muro con spina a 2?Frankie ha scritto:Grazie mille per le risposte. Io pensavo alla possibilità di usare 2 "Pincelloni" cablati a stella basandomi sul fatto che quando avevo la catena DAC+FINALE il Pincellone che alimentava il FINALE non andava a creare ground loop con l'alimentatore del DAC (erano i due soli componenti con la messa a terra). Se acquistassi un secondo Pincellone (tanto costano pochi euro) potrebbe essere che risolvo il problema?
In alternativa cosa posso fare? Un ground loop killer sull'uscita di segnale del DAC potrebbe essere utile?
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Devo guardare tra tutti gli alimentatori che ho a casa se c'è qualcosa a 12V con il connettore adatto...
Ho risposta ad Handros su un altro topic sempre relativo alla alimentazione del Superpro e lui ha risolto un problema analogo proprio passando al pincellone...considerato il costo modico direi che il rischio vale la candela. Ad ogni modo stasera con il tester faccio la verifica anche io.
Thanks so much
Ho risposta ad Handros su un altro topic sempre relativo alla alimentazione del Superpro e lui ha risolto un problema analogo proprio passando al pincellone...considerato il costo modico direi che il rischio vale la candela. Ad ogni modo stasera con il tester faccio la verifica anche io.
Thanks so much
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Ho controllato e non ho switching da 12 V che possano essere collegati al Superpro, ne avrei uno da 15 V posso provarlo oppure faccio casino?
Ho fatto le prove con il tester ed effettivamente il Pincellone da 1, viceversa l'alimentatore del DAC da un valore maggiore...a questo punto sembrerebbe che il Pincellone potrebbe essere una buona soluzione, giusto?
Ho fatto le prove con il tester ed effettivamente il Pincellone da 1, viceversa l'alimentatore del DAC da un valore maggiore...a questo punto sembrerebbe che il Pincellone potrebbe essere una buona soluzione, giusto?
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Il super pro ha un regolatore di tensione in ingresso ma non so quale e quali tensioni regge, dovremmo cercare su google, io penso che regga ma è meglio essere sicuri.Frankie ha scritto:Ho controllato e non ho switching da 12 V che possano essere collegati al Superpro, ne avrei uno da 15 V posso provarlo oppure faccio casino?
Al di la del risultato per funziona domani lo provo collegato alla 220, prova comunque con una prolunga senza la terra e l'alimentatore originale.Frankie ha scritto:
Ho fatto le prove con il tester ed effettivamente il Pincellone da 1, viceversa l'alimentatore del DAC da un valore maggiore...a questo punto sembrerebbe che il Pincellone potrebbe essere una buona soluzione, giusto?
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Sotto il superpro dovrebbe esserci scritto che tensioni sopporta in ingresso.
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Ok grazie...allora verifico le tensioni accettate dal Superpro se regge i 15 V ho un alimentatore senza terra viceversa provo con una prolunga senza terra.
Thanks
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Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Alla fine mi sono deciso a comprare un secondo Pincellone per costruirmi una unica "scatola" di alimentazione per DAC, pre e finale...speriamo che funzioni. Non sono riuscito ad effettuare una prova con l'alimentatore a 15 V perchè il connettore non andava bene. Di sicuro boxando i 2 Pincellone razionalizzo molto. Devo usare qualche accorgimento particolare per piazzare 2 switching nello stesso case?
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Non credo, sono anche schermati.Frankie ha scritto:Alla fine mi sono deciso a comprare un secondo Pincellone per costruirmi una unica "scatola" di alimentazione per DAC, pre e finale...speriamo che funzioni. Non sono riuscito ad effettuare una prova con l'alimentatore a 15 V perchè il connettore non andava bene. Di sicuro boxando i 2 Pincellone razionalizzo molto. Devo usare qualche accorgimento particolare per piazzare 2 switching nello stesso case?
Dan73- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Perfetto grazie mille per tutto l'aiuto che mi hai dato in questi giorni...
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Mi è appena arrivato il secondo pincellone, adesso faccio una prova al volo per vedere se risolvo il problema del ronzio ed in caso affermativo mi attivo per assemblare "uno scatolo" con dentro tutte le alimentazioni cablate a stella: 2 pincelloni (1 x DAC + 1 x TA10.2) ed una uscita a 220 per il pre.
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Ho fatto mille prove con i 2 pincelloni, ma non sono riuscito a risolvere niente. Casualmente cambiando i cavi di segnale il ronzio si è molto attenuato. Al fine di riuscire a ridurre ulteriormente questo rumore oramai impercettibile ho provato ad isolare la messa a terra del DAC con del nastro isolante ed effettivamente ora è percettibile solo con il volume al massimo (situazione irreale in fase di ascolto). Adottare questo isolamento della terra come soluzione definitiva è pericoloso?
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
a mio parere escludere la terra dall'impianto non è poi una cosa pericolosissima ..
attualmente ho notebook + VDACII alim. ZG FT146 + DarkVoice 336 + HD800 completamente staccati dalla terra ... nessun ronzio .. tutto bello silenzioso
Al limite puoi tenere collegato a terra uno solo degli apparecchi e tutto l'impianto sarà a terra ..
attualmente ho notebook + VDACII alim. ZG FT146 + DarkVoice 336 + HD800 completamente staccati dalla terra ... nessun ronzio .. tutto bello silenzioso
Al limite puoi tenere collegato a terra uno solo degli apparecchi e tutto l'impianto sarà a terra ..
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FINALE: Trends Audio TA-10.2P SE
INTEGRATO: Advance Acoustic MAP-101
DIFFUSORI: Mordaunt Short Avant 906i /Mordaunt Short Avant 902i
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Si la mia idea sarebbe di escludere tutte le messe a terra tranne quella del preamplificatore. Ma basta isolare il polo centrale della spina con un po' di nastro isolante oppure è meglio fare un intervento più radicale?
Frankie- Membro classe bronzo
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Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Frankie ha scritto:Si la mia idea sarebbe di escludere tutte le messe a terra tranne quella del preamplificatore. Ma basta isolare il polo centrale della spina con un po' di nastro isolante oppure è meglio fare un intervento più radicale?
Ma poi la spina riesce ad entrare ....
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Prima di accendere l'hifi leggete questo [autore: Diego Nardi]
Barone Rosso- Moderatore
- Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia : Altrove
Impianto : Z + X = Y
Re: Hum Killer - Ground Loop Isolator
Io ho provato ed effettivamente entra... Certo che se la metti e togli ogni 2 minuti può essere un problema. Io una volta fatta la modifica praticamente non la toccherei mai.
Che faccio? Vado?
Che faccio? Vado?
Frankie- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 01.08.09
Numero di messaggi : 1331
Località : Como
Provincia : Basterebbe un soffio di vento
Occupazione/Hobby : Chimica/Snowboard
Impianto :- Spoiler:
- Alimentazione:
Switching by Pincellone
Sorgente:
Xtreamer DVD
DAC:
Superpro707
Cavi di segnale:
Yulian
Preamplificatore:
Little Dot MK IV SE
Cavi di segnale:
Yulian
Ampli:
Trends Audio 10.2
Cavi di potenza:
DImyself
Diffusori:
IL Tesi 504
Cuffie:
Superlux HD660
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