Parliamo di Progressive

Da nd1967 Lun 31 Mag 2010 - 11:06

Ne stavamo già parlando nel thread aperto da Lorenzo dal titolo "Quali Album per iniziare ad ascoltare rock progressive" (LINK)... ma là le indicazioni dovevano essere su "come iniziare..."
Qui invece potete sfogarvi con tutto quello che riguarda il progressive in tutte le sue mille sfaccettature.
Buon divertimento

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 12:48

Riposto la mia provocazione! Hehe

Edoardo ha scritto:Secondo me (e secondo anni di dibattiti su <it.arti.musica.rock.progressive> il grande prog storico passa da qui....non si scappa.

GLI ANNI '60/'70
1) GLI STORICI INGLESI
-GENESIS
Trespass, Nursery Cryme, Foxtrot, Selling England by the pound,
The Lamb, Trick of the tail, Wind & wuthering
-ELP
ELP, Pictures at an exhibition, Tarkus, Trilogy, Brain salad surgery
-GENTLE GIANT
Gentle Giant, Acquiring the taste, Three friends, Octopus, In a glass house
-JETHRO TULL
Stand up, Aqualung, Thick as a brick, Songs from the wood
-KING CRIMSON
**In the court of the crimson king**, Lizard, Islands, Larks' tongues in
aspic, Starless & bible black, **Red**
-PINK FLOYD prog in parte ed alla lontana
Saucerful of secrets, Ummagumma, Atom heart mother, Meddle, Wish you were here, Dark side of the moon, Animals
-TRAFFIC non prog
John Barleycorn must die
-VDGG
The least we can do, H to he, Pawn hearts, Still life
-YES
The Yes album, Fragile, Close to the edge, Relayer, Tales from topographic ocean
-RENAISSANCE poco prog
Ashes are burning, Novella
-CAMEL
The snow goose, Moonmadness, I can see your house., Mirage
-CURVED AIR non prog
Air conditioning
-STEVE HACKETT
Voyage of the acolyte
-PETER HAMMILL
The silent corner, Over
-RICK WAKEMAN
The 6 wives of Henry VIII, Journey to the centre of the Earth
-MIKE OLDFIELD relativamente prog
Tubular bells
-UK
UK
-COLOSSEUM relativamente prog
Valentyne suite

2) GLI ITALIANI
-PFM
Storia di un minuto, Per un amico, L'isola di niente, Photos of ghosts, Chocolate kings
-BMS
BMS, Darwin, Io sono nato libero, Come in un'ultima cena, Di terra
-ORME
Felona e Sorona, Uomo di pezza
-BALLETTO DI BRONZO
YS
-OSANNA
L'uomo, Palepoli
-LOCANDA DELLE FATE
Forse le lucciole non si amano più
-MUSEO ROSENBACH
Zarathustra
-ROVESCIO DELLA MEDAGLIA
Contaminazione
NEW TROLLS poco prog
-Concerto Grosso
-METAMORFOSI
Inferno
-BATTIATO (elettronica) poco prog
Fetus, Sulle corde di Aries
-BIGLIETTO PER L'INFERNO (hard prog)
biglietto per L'inferno
-AREA (jazz rock & etno) non prog
Arbeit macht frei, Caution radiation area, Crac
-PERIGEO (jazz rock) non prog
La valle dei templi, Genealogia, Non è poi così lontano
-ARTI E MESTIERI (jazz rock) poco prog
Tilt

3) IL JAZZ ROCK & CANTERBURY (non è prog)
-SOFT MACHINE
Second, Third, sixth
-CARAVAN
If I could do it all over again, In the land of grey and pink, Waterloo Lily
-GONG
Flying teapot, Angel's egg, You, Camembert electric
-ROBERT WYATT
The end of an ear, Rock bottom
-NATIONAL HEALTH
National Health, Of queues and cures
-HATFIELD & THE NORTH
Hatfield & the north, The rotters club
-MATCHING MOLE
Matching mole, Little red record
-BRAND X
Unhortodox behaviour
-NUCLEUS
Elastic rock, Solar Plexus
-GILGAMESH
Another fine tune
-CENTIPEDE
Septober energy

4) TEDESCHI (non è prog)
-CAN
Tago mago
-AMON DUUL
Tanz der Lemming
-FAUST
Faust tapes
-TANGERINE DREAM
Zeit, Atem
-POPOL VUH
Hosianna Mantra
-KLAUS SCHULZE
Irrlicht
-AGITATION FREE
Malesch
-ASH RA TEMPLE
Ash Ra Tempel, Schwingungen
-KRAFTWERK
Autobahn

5) RIO e ZEUHL
-SAMLA MAMMAS MANNA
Maltid
-HENRY COW
Leg end
-ART ZOYD
Generation sans future
-UNIVERS ZERO
Ceux de dehors, Heresie
-MAGMA
Kohntarkosz, MDK, Udu Wudu
-ZAO
Kawana

6) I "MINORI"
-CRESSIDA
Asylum
-HIGH TIDE
Precious Cargo
-GREENSLADE
Greenslade
-MANDALABAND
Mandalaband
-BEGGAR'S OPERA
Waters of change
-DRUID
Towards the sun
-ENID
Aerie faerie nonsense
-FRUUPP
Modern masquerades
-GRACIOUS
This is gracious
-CATAPILLA
Catapilla e Changes
-A. PHILLIPS
The geese and the ghost
-QUATERMASS
Quatermass
-FAMILY
Entertainment, Music in a doll's house
-ANGE minori???????????
Caricatures, Le cemetiere des arlequins, Au dela du delire, Emile Jacotey
-PULSAR
The strands of the future, Halloween
-ASIA MINOR
Between the flesh and divine
-SHYLOCK
Ile de fievre
-SANDROSE
Sandrose
-EPIDAURUS
Earthly paradise
-ELOY
Ocean
SCHICKE, FUHRS, FROHLING
Symphonic pictures
-WALLENSTEIN
Blitzkrieg
-BO HANSSON
Lord of the rings
-KAIPA
Inget nytt under solen
-BUBU
Anabelas
-MIA
Transparencias
-ESPIRITU
Crisalida
-HAPPY THE MAN
Happy the Man, Crafty hands
-YEZDA URFA
Sacred baboon
-CATHEDRAL
Stained glass stories
-KANSAS minori?????????????????
Leftoverture, Song for America, Point of know return
-PAVLOV'S DOG
Pampered menial

7) PROTOPROG
-MOODY BLUES
In search of the lost chord
-PROCOL HARUM
A salty dog
-NICE
Ars long vita brevis
-STRAWBS
From the witchwood
-BEATLES
Sgt Pepper's lonely hearts, Abbey Road
HARD PROG
-DEEP PURPLE
Deep Purple, Concert for group and orchestra
-RUSH
A farewell to kings, Hemispheres
-URIAH HEEP
Salisbury
-ATOMIC ROOSTER
In hearing of., Death walks behind you
9) BORDERLINE
-FRANK ZAPPA
Hot rats
-FAIRPORT CONVENTION
Unhalfbricking
-PENTANGLE
Basket of light
-NICK DRAKE
Bryter layter

Da vicarious Lun 31 Mag 2010 - 13:34

Mi date la ricetta del prog?
Ci deve essere almeno un assolo di tastiera di 10 minuti e almeno un pezzo non in 4/4?

Faccio fatica a capire.

Da ITACA Lun 31 Mag 2010 - 13:44

vicarious ha scritto:Mi date la ricetta del prog?
Ci deve essere almeno un assolo di tastiera di 10 minuti e almeno un pezzo non in 4/4?

Faccio fatica a capire.

Il bello del progressive sta proprio in questo , il non essere standard permette agli artisti di dare libero sfogo alla propria creativita utilizzando anche accordature alternative non standard per le chitarre e qualsiasi altro strumento dando sonorita e ritmi particolari durante il pezzo eseguito. Il 4/4 dopo un po stanca.
saluti.

Da nd1967 Lun 31 Mag 2010 - 14:06

vicarious ha scritto:Mi date la ricetta del prog?
Ci deve essere almeno un assolo di tastiera di 10 minuti e almeno un pezzo non in 4/4?
Faccio fatica a capire.

E' che sei di coccio! Hehe

Ti do io la definizione corretta:

IL PROG E' LA MUSICA CHE PIACE A LORENZO

(ovviamente quello che non gli piace NON è prog)

Laughing

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 14:06

vicarious ha scritto:Mi date la ricetta del prog?
Ci deve essere almeno un assolo di tastiera di 10 minuti e almeno un pezzo non in 4/4?

Faccio fatica a capire.

ecco la ricetta, nella carriera di un gruppo almeno 3 brani da 10 minuti ed uno da i 20 minuti in poi farciti di assoli di tastiera e chitarra! Laughing

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 14:07

nd1967 ha scritto:
vicarious ha scritto:Mi date la ricetta del prog?
Ci deve essere almeno un assolo di tastiera di 10 minuti e almeno un pezzo non in 4/4?
Faccio fatica a capire.
E' che sei di coccio!

Ti do io la definizione corretta:

IL PROG E' LA MUSICA CHE PIACE A LORENZO

(ovviamente quello che non gli piace NON è prog)

quest'uomo mi conosce troppo bene!

Da Miclaud Lun 31 Mag 2010 - 14:40

Quoto sul fatto che i Kansas siano tutto meno che minori, anche se non sono assolutamente tra i miei preferiti.
Io penso che dal momento in cui si cerca di catalogare il progressive, si compia un primo errore, in quanto a mio avviso il progressive dovrebbe uscire da certi schemi.

Faccio una provocazione. Ero un grande fan dei Dream Theater (prima che si "sbracassero"). Tutt'oggi li ho ridimensionati, dopo aver ascoltato e analizzato le radici storiche dalle quali hanno tratto la loro musica, ma riconosco loro sia una grande importanza storica, sia una grande colpa: la prima sta nell'aver riportato in vita un genere che negli anni 80 era in agonia (tenuto in vita da Marillion e pochi altri); la seconda sta nell'aver "mortificato" il concetto di progressive, riducendolo a un insieme di clichè e artifizi che sono a tutti gli effetti uno schema nel quale si è intrappolato il genere, non rispettando la voglia di rompere gli schemi che lo caratterizzava in origine. Ma questa è più colpa dell'ascoltatore progressive anni 90, più che la loro. Loro, e i milioni di loro cloni nati di recente, hanno però pienamente assecondato questo trend.

Qualcuno è d'accordo con questa analisi?

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 15:05

Miclaud ha scritto:Quoto sul fatto che i Kansas siano tutto meno che minori, anche se non sono assolutamente tra i miei preferiti.
Io penso che dal momento in cui si cerca di catalogare il progressive, si compia un primo errore, in quanto a mio avviso il progressive dovrebbe uscire da certi schemi.

Faccio una provocazione. Ero un grande fan dei Dream Theater (prima che si "sbracassero"). Tutt'oggi li ho ridimensionati, dopo aver ascoltato e analizzato le radici storiche dalle quali hanno tratto la loro musica, ma riconosco loro sia una grande importanza storica, sia una grande colpa: la prima sta nell'aver riportato in vita un genere che negli anni 80 era in agonia (tenuto in vita da Marillion e pochi altri); la seconda sta nell'aver "mortificato" il concetto di progressive, riducendolo a un insieme di clichè e artifizi che sono a tutti gli effetti uno schema nel quale si è intrappolato il genere, non rispettando la voglia di rompere gli schemi che lo caratterizzava in origine. Ma questa è più colpa dell'ascoltatore progressive anni 90, più che la loro. Loro, e i milioni di loro cloni nati di recente, hanno però pienamente assecondato questo trend.

Qualcuno è d'accordo con questa analisi?

Relativamente d'accordo, perchè comunque essendo il gruppo progmetal per eccellenza non lo vedo molto bene accanto a gruppi come genesis, king vrimson, yes, camel, elp etc etc

Da vicarious Lun 31 Mag 2010 - 19:09

ITACA ha scritto:
Il bello del progressive sta proprio in questo , il non essere standard permette agli artisti di dare libero sfogo alla propria creativita utilizzando anche accordature alternative non standard per le chitarre e qualsiasi altro strumento dando sonorita e ritmi particolari durante il pezzo eseguito. Il 4/4 dopo un po stanca.
saluti.

Detta così però possono essere prog l'elettronica, il post rock, l'art rock, l'avanguardia, la musica sperimentale, il metal... e altri 150.000 generi non generi che esitono Mmm

nd1967 ha scritto:E' che sei di coccio!

Ti do io la definizione corretta:

IL PROG E' LA MUSICA CHE PIACE A LORENZO

(ovviamente quello che non gli piace NON è prog)

Allora è tutto chiaro Laughing

Da plankg Lun 31 Mag 2010 - 19:29

Ma gli Henry Cow ? Non piacciono a nessuno dei proggofili ?

Da dtraina Lun 31 Mag 2010 - 19:31

Ma i Rush, ragazzi.... I RUSH !!!

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 19:41

plankg ha scritto:Ma gli Henry Cow ? Non piacciono a nessuno dei proggofili ?

NO!

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 19:42

dtraina ha scritto:Ma i Rush, ragazzi.... I RUSH !!!

IMMENSI!!!!!!!!! Very Happy

Da settore 7-g Lun 31 Mag 2010 - 19:44

Il Progressive puro e crudo non è se la suite dura meno di 15 minuti in cui si devono contare almeno 12 cambi di ritmo ma solo tempi dispari o estrapolati da una qualche filastrocca recitata da un ss tedesco da utilizzare anche e soprattutto nei rari momenti di melodiose ballate...che se no non si capisce il virtuosismo!!
Per la stessa ragione gli assoli, come detto in precedenza, devono coprire almeno il 70%del pezzo...il testo non può essere meno che epico o comunque elevante ed elevato...anche se di estrapolazione fantastica!
Ma soprattutto il Progressive racchiude in se tutte le contaminazioni possibili e immaginabili e non c'è strumento che possiate solo immaginare che non sia suonato nel prog!

Chuck Norris è Prog!!!
Laughing

Da plankg Lun 31 Mag 2010 - 19:56

si, ma pongo una ulteriore questione : si può ascoltare solo ed esclusivamente prog ?

PS. fermo restando che nulla lo vieta, ovviamente Wink

Da Edoardo Lun 31 Mag 2010 - 20:41

plankg ha scritto:Ma gli Henry Cow ? Non piacciono a nessuno dei proggofili ?

Che Dio ti abbia in gloria....gli Henry Cow stanno nella mia personale Top Five, e li ritengo coraggiosi, creativi E MERAVIGLIOSAMENTE GENIALI....ti basta?

Da plankg Lun 31 Mag 2010 - 21:01

e di questi che mi dite ?

Da nd1967 Lun 31 Mag 2010 - 21:07

plankg ha scritto:si, ma pongo una ulteriore questione : si può ascoltare solo ed esclusivamente prog ?

C'è anche chi ascolta solo prog... come quelli che ascoltano solo heavy metal, quelli che ascoltano solo disco... ecc.

Io sono onnivoro... ascolto di tutto, magari con preferenza verso certi generi... ma ancora di più direi verso certi autori.

Però per il prog ho un affetto particolare visto che è stato il genere che ho conosciuto e iniziato ad amare tantissimo nella mia adolescenza I love you

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 21:16

plankg ha scritto:si, ma pongo una ulteriore questione : si può ascoltare solo ed esclusivamente prog ?

PS. fermo restando che nulla lo vieta, ovviamente

Certo che si! io vivo benissimo ascoltando solo prog! Laughing

Da schwantz34 Lun 31 Mag 2010 - 21:21

DACCLOR65 ha scritto:

Certo che si! io vivo benissimo ascoltando solo prog!

Lorenzo , ma tua moglie non ti dice mai :" che palle sta musica , ma metti su qualcos'altro "!

Very Happy

Da vicarious Lun 31 Mag 2010 - 21:25

plankg ha scritto:e di questi che mi dite ?

Grandissimi!!! Very Happy

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 21:41

schwantz34 ha scritto:
DACCLOR65 ha scritto:

Certo che si! io vivo benissimo ascoltando solo prog!

Lorenzo , ma tua moglie non ti dice mai :" che palle sta musica , ma metti su qualcos'altro "!

Ogni tanto le faccio ascoltare il suo cantante preferito MICHELE ZARRILLO Smile

Da schwantz34 Lun 31 Mag 2010 - 21:41

DACCLOR65 ha scritto:
schwantz34 ha scritto:
DACCLOR65 ha scritto:

Certo che si! io vivo benissimo ascoltando solo prog!

Lorenzo , ma tua moglie non ti dice mai :" che palle sta musica , ma metti su qualcos'altro "!

Ogni tanto le faccio ascoltare il suo cantante preferito MICHELE ZARRILLO

l'elefante e la farfalla ... Hehe

ps : ogni riferimento a voi 2 è puramente casuale

Hehe

Da DACCLOR65 Lun 31 Mag 2010 - 21:43

schwantz34 ha scritto:
DACCLOR65 ha scritto:
schwantz34 ha scritto:
DACCLOR65 ha scritto:

Certo che si! io vivo benissimo ascoltando solo prog!

Lorenzo , ma tua moglie non ti dice mai :" che palle sta musica , ma metti su qualcos'altro "!

Ogni tanto le faccio ascoltare il suo cantante preferito MICHELE ZARRILLO

l'elefante e la farfalla ...