Treccie e crosstalk
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Treccie e crosstalk
Appena finito di costruire il pre cascode FDS (vedi il >> thread <<) avevo visto un certo crosstalk tra i due canali (sorgente solo su un canale, misura dell'uscita sull'altro) e la situazione è cambiata di molto svolgendo la "treccia" dei due fili segnale dal pot alle due linee e portando quindi il segnale su due fili distanti fra loro per quanto possibile.
In sostanza togliendo la treccia e lasciando i due fili in aria ad una certa distanza tra loro il crosstalk è molto diminuito (anche se non in modo decisivo, rimanendo comunque misurabile come circa 1%, rapporto dei valori rms).
In sostanza - per circoscrivere il problema - ho riscontrato che il problema già si presenta all'ingresso degli stadi linea, e che poi la sua entità si mantiene invariata fino alle uscite, quindi sotto accusa è il cablaggio degli ingressi e tutto ciò che conduce il segnale alle schedine linea e su questo dovrei indagare... ma la domanda è:
La classica trecciolina a due fili che vedo regnare ovunque nelle realizzazioni, non è che in alcuni casi non è indicata (come appunto nel mio)?
Perché in effetti io direi:
- frequenze basse o nulle del segnale (alternata di rete o trasformata, alimentazioni continue), e i conduttori finiscono nello stesso circuito OK, dovrebbe "isolare" da rumore esterno ai conduttori per la compensazione degli effetti
- frequenze elevate del segnale e in più i conduttori NON finiscono nello stesso circuito NON OK... c'è mutua induzione...
Che dite? Io a dire la verità qui sul forum ho visto almeno una realizzazione in cui anche la coppia di poli caldi del segnale viene portata intrecciata. O mi sono sbagliato, o comunque la questione per quanto elementare non mi è chiara...
In sostanza togliendo la treccia e lasciando i due fili in aria ad una certa distanza tra loro il crosstalk è molto diminuito (anche se non in modo decisivo, rimanendo comunque misurabile come circa 1%, rapporto dei valori rms).
In sostanza - per circoscrivere il problema - ho riscontrato che il problema già si presenta all'ingresso degli stadi linea, e che poi la sua entità si mantiene invariata fino alle uscite, quindi sotto accusa è il cablaggio degli ingressi e tutto ciò che conduce il segnale alle schedine linea e su questo dovrei indagare... ma la domanda è:
La classica trecciolina a due fili che vedo regnare ovunque nelle realizzazioni, non è che in alcuni casi non è indicata (come appunto nel mio)?
Perché in effetti io direi:
- frequenze basse o nulle del segnale (alternata di rete o trasformata, alimentazioni continue), e i conduttori finiscono nello stesso circuito OK, dovrebbe "isolare" da rumore esterno ai conduttori per la compensazione degli effetti
- frequenze elevate del segnale e in più i conduttori NON finiscono nello stesso circuito NON OK... c'è mutua induzione...
Che dite? Io a dire la verità qui sul forum ho visto almeno una realizzazione in cui anche la coppia di poli caldi del segnale viene portata intrecciata. O mi sono sbagliato, o comunque la questione per quanto elementare non mi è chiara...
HistoireDuSoldat- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 18.02.10
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Re: Treccie e crosstalk
bisognerebbe anche indagare sulla qualità del cavo usato (ergo, l'attitudine "isolante" del dielettrico)
cmq i cavi twistati fanno riferimento ad un cavo "andata" e uno "ritorno" di massa, stesso segnale che va e che viene (possibilmente da e alle stesse schede) in questo ambito funziona per le leggi della fisica il giochino del "twistare" (rendere il collegamento più insensibile alle interferenze di modo comune)
se ci passano dentro 2 segnali diversi, peraltro con lo stesso verso, non so oltre alla pulizia estetica cosa ci si porti a casa come "pro"...un "contro" l'hai scoperto da te
cmq i cavi twistati fanno riferimento ad un cavo "andata" e uno "ritorno" di massa, stesso segnale che va e che viene (possibilmente da e alle stesse schede) in questo ambito funziona per le leggi della fisica il giochino del "twistare" (rendere il collegamento più insensibile alle interferenze di modo comune)
se ci passano dentro 2 segnali diversi, peraltro con lo stesso verso, non so oltre alla pulizia estetica cosa ci si porti a casa come "pro"...un "contro" l'hai scoperto da te
madqwerty- Moderatore
- Data d'iscrizione : 11.12.08
Numero di messaggi : 6279
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Re: Treccie e crosstalk
... ne sono persuaso... ma come ripeto, io l'ho visto fare, qui sul forum... MAH!madqwerty ha scritto:se ci passano dentro 2 segnali diversi, peraltro con lo stesso verso, non so oltre alla pulizia estetica cosa ci si porti a casa come "pro"...un "contro" l'hai scoperto da te
HistoireDuSoldat- Membro di riguardo
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Re: Treccie e crosstalk
... ma alla fine (domanda che rivolgo a tutti) un crosstalk di 100 a 1 (dove "100" è il segnale su un canale e "1" è l'entità del segnale non voluto che passa nell'altro canale) è di entità accettabile oppure no?
Fino a quale entità il fenomeno si può ritenere accettabile?
Fino a quale entità il fenomeno si può ritenere accettabile?
HistoireDuSoldat- Membro di riguardo
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Re: Treccie e crosstalk
HistoireDuSoldat ha scritto:... ne sono persuaso... ma come ripeto, io l'ho visto fare, qui sul forum... MAH!madqwerty ha scritto:se ci passano dentro 2 segnali diversi, peraltro con lo stesso verso, non so oltre alla pulizia estetica cosa ci si porti a casa come "pro"...un "contro" l'hai scoperto da te
Visto fare anche io sul forum, ma risulta essere sbagliatissimo(segnalato anche a chi ha "ricevuto" "quel" lavoro).
Come ti ha detto MadQwerty bisogna intrecciare un cavo di segnale con il rispettivo cavo di massa e niente altro.
Quindi niente cavi intrecciati TRA i due canali e niente cavi microfonici bilanciati usati per entrambi i canali.
UN CANALE, UN CAVO
Attento anche ai giri delle masse.
Oscar- Appassionato
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pre KRELL KRC modificato
2 finali Forte Audio model3 modificati in biamplificazione verticale
diffusori Infinity RS4.5
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Re: Treccie e crosstalk
Grazie.
Potresti spiegarmi cosa intendi? Grazie mille ancora.
Oscar ha scritto:Attento anche ai giri delle masse.
Potresti spiegarmi cosa intendi? Grazie mille ancora.
HistoireDuSoldat- Membro di riguardo
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