domanda frequente sui bassi

Da PiHeich Lun 21 Dic 2009 - 20:41

Perchè questi dannati aggeggi (oltre al prezzo secondo me molto elevato) hanno sempre dei bassi che si fanno notare?

domanda frequente sui bassi Ipod-hi-fi-speaker-01

domanda frequente sui bassi Ipod-hi-fi-speaker-01

ci sarebbero altri modelli di marche sconosciute che su internet non trovo

Su cosa si basano i minidiffusori? come mai si notano cosi tanto i bassi? su cosa gioca il produttore?

Vorrei risposte.. qualcuno sa come mai?

Anche io vorrei costruire dei diffusori del genere.

Cominciamo un progetto?

Da PiHeich Lun 21 Dic 2009 - 20:45

http://images.google.ch/images?q=Gear4%20Duo&oe=utf-8&rls=org.mozilla

official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=it&tab=wi

Da piero7 Lun 21 Dic 2009 - 20:58

ma mica so bassi quelli, so equalizzati per gonfiare ed evidenziare quello che quei piccoli coni da soli non possono fare

Da iano Lun 21 Dic 2009 - 21:09

Psicoacustica applicata credo, e già a partire dalla codifica mp3.Mi dicono che anche con le cuffiette si sentono i bassi.No?
Un trucco credo sia quello di codificare le armoniche senza codificare la fondamentale.
Per un effetto di psicoacustica noi sentiamo anche la fondamentale.Ci sono precisi esperimenti in proposito,non chiacchiere.
Ciao,Sebastiano

Da PiHeich Lun 21 Dic 2009 - 21:18

piero7 ha scritto:ma mica so bassi quelli, so equalizzati per gonfiare ed evidenziare quello che quei piccoli coni da soli non possono fare

Lo so, ma riescono a tirarli fuori...

Da PiHeich Lun 21 Dic 2009 - 21:19

iano ha scritto:Psicoacustica applicata credo, e già a partire dalla codifica mp3.Mi dicono che anche con le cuffiette si sentono i bassi.No?
Un trucco credo sia quello di codificare le armoniche senza codificare la fondamentale.
Per un effetto di psicoacustica noi sentiamo anche la fondamentale.Ci sono precisi esperimenti in proposito,non chiacchiere.
Ciao,Sebastiano

Delle cuffiette secondo me è il fatto di tenere il diffusore quasi a contatto con il timpano..

Da bonghittu Lun 21 Dic 2009 - 21:50

iano ha scritto:.Ci sono precisi esperimenti in proposito,non chiacchiere.

Parli degli esperimenti condotti da Petr Janata con i Barbagianni?

In quel caso si tratta di esperimenti da "laboratorio" fatti con esecuzioni
molto elementari ma non so se esista un software in grado di fare un lavoro
cosi' raffinato per incisioni normali e in ogni caso sino a quando non lo sento
con le mie orecchie non ci credo Smile

Da piero7 Lun 21 Dic 2009 - 22:23

PiHeich ha scritto:
piero7 ha scritto:ma mica so bassi quelli, so equalizzati per gonfiare ed evidenziare quello che quei piccoli coni da soli non possono fare

Lo so, ma riescono a tirarli fuori...

non è proprio la stessa cosa...

Da PiHeich Mar 22 Dic 2009 - 8:48

piero7 ha scritto:
PiHeich ha scritto:
piero7 ha scritto:ma mica so bassi quelli, so equalizzati per gonfiare ed evidenziare quello che quei piccoli coni da soli non possono fare

Lo so, ma riescono a tirarli fuori...

non è proprio la stessa cosa...

Lo so che può essere una parte equalizzata e magari messa in esaltazione, ma sta di fatto che all'orecchio un diffusore del genere ascoltato in una carrozza del treno emette dei bei bassi e fa vibrare lo schienale...

Da Silver Black Mar 22 Dic 2009 - 11:55

PiHeich ha scritto:Lo so che può essere una parte equalizzata e magari messa in esaltazione, ma sta di fatto che all'orecchio un diffusore del genere ascoltato in una carrozza del treno emette dei bei bassi e fa vibrare lo schienale...

Dai +3db alla 100 Hz e ottieni questo effetto. E 100 Hz sono facili da riprodurre anche per un woofer di appena 10 cm.

Da piero7 Mar 22 Dic 2009 - 12:25

I bassi, quelli profondi, altro non sono che grandi masse d'aria spostate, e un woofer piccino non può muovere tutta quella quantità d'aria.

Quei bassi son quelli che io chiamo bassi "bumbum"

Da Fabio Mar 22 Dic 2009 - 12:47

Non è solo il diametro dell'altoparlante di un diffusore che ne determina l'estensione in basso e la tenuta a quelle frequenze (vedi risonanza, escursione, vas, tipo di carico acustico, ecc.) come puoi riscontrare con qualsiasi software per il calcolo dei diffusori, ma ma spesso gli artifici per ottenela, vanno a discapito di altri più importanti.
Spesso poi le esaltazioni introdotte artificiosamente con l'equalizzanzione e con caricamenti acustici particolari, vanno a pompare un intrevallo di frequenze intorno ai 80-100Hz, che ci da una sensazione di più punch e calore, per poi decadere vertiginosamente sulle frequenze più basse, dove, tra l'altro, l'escursione del cono distruggerebbe il trasduttore alla prima bordata.
Questi artifici suonano molto ruffiani e a volte anche piacevoli, ma a mio parere stancano presto e, di sicuro, vista la distorsione armonica che introducono, non si più parlare di alta fedeltà, anche se c'è da distiguere tra diffusore a diffusore.

Da PiHeich Mar 22 Dic 2009 - 17:57

Grazie delle risposte, ma io le basse frequenze le ho sempre calcolate da 80Hz in giu...

La musica che ascolto io e che mi piacerebbe produrre ha frequenze di 35-45Hz come basso.

Comunque hai ragione fabio, dopo un po diventa stancante ascoltare quei "finti" bassi.

Cmq Silver, al mio impianto do +6dB intorno ai 30-50Hz

Da PiHeich Mar 22 Dic 2009 - 17:58

piero7 ha scritto:I bassi, quelli profondi, altro non sono che grandi masse d'aria spostate, e un woofer piccino non può muovere tutta quella quantità d'aria.

Quei bassi son quelli che io chiamo bassi "bumbum"

Questo lo so, e poi i sub "commerciali" di marche scadenti sono anche chiamati boom-box.

Da piero7 Mar 22 Dic 2009 - 18:42

PiHeich ha scritto:Grazie delle risposte, ma io le basse frequenze le ho sempre calcolate da 80Hz in giu...

La musica che ascolto io e che mi piacerebbe produrre ha frequenze di 35-45Hz come basso.

Comunque hai ragione fabio, dopo un po diventa stancante ascoltare quei "finti" bassi.

Cmq Silver, al mio impianto do +6dB intorno ai 30-50Hz

30/50 è un range piuttosto ampio! Flat e senza artefizi? E come l'hai stabilito questo valore?

Quant'è grande il tuo locale? E a che distanza sta il sub dal tuo posto di ascolto?

Da PiHeich Mar 22 Dic 2009 - 19:30

piero7 ha scritto:
PiHeich ha scritto:Grazie delle risposte, ma io le basse frequenze le ho sempre calcolate da 80Hz in giu...

La musica che ascolto io e che mi piacerebbe produrre ha frequenze di 35-45Hz come basso.

Comunque hai ragione fabio, dopo un po diventa stancante ascoltare quei "finti" bassi.

Cmq Silver, al mio impianto do +6dB intorno ai 30-50Hz

30/50 è un range piuttosto ampio! Flat e senza artefizi? E come l'hai stabilito questo valore?

Quant'è grande il tuo locale? E a che distanza sta il sub dal tuo posto di ascolto?

Dipende, i locali di solito sono stanze da 3x3m oppure luoghi all'aperto o sale grandi tipo 10x4m

Il +6 lo ricavo con un equalizzatore della technics, e ho deciso questo grande range facendo delle prove con la musica, e per il mio orecchio è più piacevole cosi, anche se è una cazzata

Da piero7 Mar 22 Dic 2009 - 20:08

a orecchio...

In un locale così piccolo c'è poco spazio per consentire ad un sub, di arrivare flat così in basso, ma concordo sulla piacevolezza. Con un sub tagliato molto basso e con pendenza elevata, si può avere quel bell'effetto di "pieno" anche a volume molto basso, rendendo l'ascolto molto ma molto piacevole

Laughing

Da PiHeich Mar 22 Dic 2009 - 20:26

piero7 ha scritto:a orecchio...

In un locale così piccolo c'è poco spazio per consentire ad un sub, di arrivare flat così in basso, ma concordo sulla piacevolezza. Con un sub tagliato molto basso e con pendenza elevata, si può avere quel bell'effetto di "pieno" anche a volume molto basso, rendendo l'ascolto molto ma molto piacevole

si, m,a come hai detto dopo un po stufa xD

quando invece faccio feste e ascolto in locali grandi, posso sfruttare il tutto meglio Smile

quando finisco militare, vedo se prendermi 2 HK Razz

Da Fabio Mar 22 Dic 2009 - 21:17

Comunque ci sono woofer di appena 5 pollici che con un 20ina di litri in reflex o radiatore passivo scendono intorno ai 30Hz a -3db.
Se poi, come avviene in alcuni sub bose, li monti in push-pull, dimezzi ancora il volume della cassa.
Aggiungici magari una doppia camera di carico, un condotto esponenziale, il tutto equalizzato, si fa presto a far pompare delle scatolette

Da PiHeich Mar 22 Dic 2009 - 23:27

cominciamo a progettare? Very Happy

Da shantim Mer 23 Dic 2009 - 1:32

PiHeich ha scritto:cominciamo a progettare?

ma vorresti solo un sistemino compatto, o un "ghetto blast" nel senso di portatile tipo un ipod hifi alimentabile a batteria?
Se lo vuoi portatile le cose si complicano ma non è impossibile da progettare...
L'unica cosa e che per raggiungere i 40hz dovrai avere un certo litraggio e quindi gli ingombri salgono,
tieni presente che il basso che senti nello stomaco, il classico punch è dato dall'esaltazione delle frequenze che vanno da 55 a 70hz.

Da Silver Black Mer 23 Dic 2009 - 2:04

PiHeich ha scritto:Grazie delle risposte, ma io le basse frequenze le ho sempre calcolate da 80Hz in giu...

Ma che c'entra, quei diffusori che hai mostrato dubito scendano sotto i 100-90 Hz.

La musica che ascolto io e che mi piacerebbe produrre ha frequenze di 35-45Hz come basso.

La musica che ascolto io da 20-25 Hz. Very Happy

Comunque hai ragione fabio, dopo un po diventa stancante ascoltare quei "finti" bassi.

Perchè non è un basso ARTICOLATO. Ossia è tutto uguale. E' questo il fattore determinante per cui molti non consideraqno hifi l'uso di un sub.

Cmq Silver, al mio impianto do +6dB intorno ai 30-50Hz

E allor anon è hifi. Che fai, equalizzi?! Shocked

Da PiHeich Mer 23 Dic 2009 - 11:12

Silver Black ha scritto:

E allor anon è hifi. Che fai, equalizzi?!

Faccio salire la curva dell'equalizzatore Smile

Da Alessandro LXIV Mer 23 Dic 2009 - 13:17

Una domanda a chi ha un sub: con un taglio basso tipo 50hz (quindi frequenza udibile da 50hz in giù) avete provato a farlo suonare con un qualunque CD? Che si sente?
(non rispondetemi; le frequenze dai 50hz in giù)
C'è qualcosa di udibile?
(non rispondetemi; le frequenze dai 50hz in giù)

(e adesso lapidatemi a tappi di spumante)

Da piero7 Mer 23 Dic 2009 - 13:39

Alessandro LXIV ha scritto:Una domanda a chi ha un sub: con un taglio basso tipo 50hz (quindi frequenza udibile da 50hz in giù) avete provato a farlo suonare con un qualunque CD? Che si sente?
(non rispondetemi; le frequenze dai 50hz in giù)
C'è qualcosa di udibile?
(non rispondetemi; le frequenze dai 50hz in giù)

(e adesso lapidatemi a tappi di spumante)

con un taglio ripido a quella frequenza si sente solo "gorgogliare" il sub! Laughing