Re: Espansore di dinamica

Da lello64 Mar 6 Set 2022 - 10:12

Marco Ravich ha scritto:
lello64 ha scritto:che voce suadente... questo andrebbe ascoltato tutto in bilanciato...
La configurazione (con cui sto trattando la registrazione) è in firma, amico caro (cit).

lo so... ti piace vincere facile... tutto completamente in bilanciato... che spettacolo...

Da Marco Ravich Mar 6 Set 2022 - 15:34

lello64 ha scritto:lo so... ti piace vincere facile... tutto completamente in bilanciato... che spettacolo...

Sempre e comunque...

...ma invece di (s)parlare come tuo solito, percé non partecipi alla challenge ?

Facci "toccare con mano" e tue capacità (nonché - di riflesso - la qualità del tuo ascolto).

Da lello64 Mar 6 Set 2022 - 17:08

ma con quel materiale dove vuoi andare?
avessi almeno lasciato un tratto dove non suonano per istruire il denoiser a togliere tutto quel casino attorno

Da ivan39 Mar 6 Set 2022 - 21:31

Marco Ravich ha scritto:
ivan39 ha scritto:Questo software è stato testato,buono ma non fantastico.Era stato fatto il confronto con il declipper presente in Izotope RX e il paragone francamente era improponibile,ovviamente a favore di RX.Non si può applicare al volo ma solo offline,va calibrato a seconda della forma d'onda del brano da trattare e va applicato un livello di headroom specifico .I risultati sono eccellenti ma non è un plugin che fa tutto in automatico proprio per avere la possibilità di raggiungere i migliori risultati
Ci ho un po' giocato con entrambi e, a mio avviso (e sopratutto per l'uso "restaurativo" che devo farne io), servono tutti e due insieme.

Rilancio la proposta: volete che vi metta a disposizione una registrazione per fare un "challenge" ?

Attendo riscontri.

la mia versione
https://drive.google.com/file/d/1GuEGl56KDqVJiYru834mTpTAWqU0K1V0/view?usp=sharing

Da lello64 Mar 6 Set 2022 - 22:15

se mi dite dove poggiare il file (non uso pubblicamente drive e altro ma solo similmegadrive) lo faccio anche io

Da Marco Ravich Mer 7 Set 2022 - 19:23

lello64 ha scritto:se mi dite dove poggiare il file (non uso pubblicamente drive e altro ma solo similmegadrive) lo faccio anche io

Mega va benissimo, ma di servizi di sharing ce ne stanno a pacchi...

Da lello64 Mer 7 Set 2022 - 20:30

Marco Ravich ha scritto:
lello64 ha scritto:se mi dite dove poggiare il file (non uso pubblicamente drive e altro ma solo similmegadrive) lo faccio anche io
Mega va benissimo, ma di servizi di sharing ce ne stanno a pacchi...

basta che poi non ti lamenti perchè poi non la posso cancellare... lo sai che una volta messi su prima di 30 giorni non li tolgono
comunque vorrei prima aspettare almeno un altro contendente
poi lo faccio io tutto in bilanciato e confrontiamo

Da Marco Ravich Mer 7 Set 2022 - 23:41

ivan39 ha scritto:la mia versione

Grazie @ivan39, niente male.

Io sto ancora lavorando sulla mia (devo chiarirmi un po' di idee)...

Per stasera ecco quelle "automatiche" generate da RX e ST :

ORIGINALE*

Espansore di dinamica - Pagina 2 Origin10

RX 10* (Repair Assistant - Learn)

Espansore di dinamica - Pagina 2 Rx10_l11

Stereo Tool 9.91* (OLER USER PRESETS - Bob Hawkins - Loud 'n Clear)

Espansore di dinamica - Pagina 2 St_bh-11

* = cliccare sul titolo per scaricare i WAVs !

Le registrazioni dell'epoca (2010) - oltre che ai compianti Draugr a cui spettano i diritti musicali e d'immagine nell'esibizione del brano "L'augure e il lupo" tratto dal Full Lenght "De Ferro Italico", uscito poi a Maggio 2011 - sono di proprietà della F.O.R.A.R.T., che ne ha consentito una diffusione ristretta per scopo divulgativo non-commerciale.

I files da me e gli altri partecipanti temporaneamente condivisi pubblicamente hanno scopo meramente hobbystico.

Tengo anche a precisare che l'esperimento (competizione) è puramente amatoriale e senza alcuno scopo di lucro.

Chiederei infine al mod di splittare la discussione dal presente post, possibilmente con titolo "DeClip Challenge".

Da Marco Ravich Mer 7 Set 2022 - 23:43

lello64 ha scritto:basta che poi non ti lamenti perchè poi non la posso cancellare... lo sai che una volta messi su prima di 30 giorni non li tolgono
comunque vorrei prima aspettare almeno un altro contendente
poi lo faccio io tutto in bilanciato e confrontiamo

Se ti harba meglio, passameli in priv che poi li pubbliho io bischero !

Da ivan39 Gio 8 Set 2022 - 6:31

Fatto con izotope rx10,declip e de hum settati entrambi in manuale

Da Marco Ravich Gio 8 Set 2022 - 7:43

ivan39 ha scritto:Fatto con izotope rx10,declip e de hum settati entrambi in manuale

Ottimo @ivan39, potresti salvare e condividere il preset ?

Io dehummo - staticamente - in fase lineare a 50Hz con 16 armoniche: solo questo già "disegna" un'onda decente...

Da ivan39 Gio 8 Set 2022 - 8:00

He'...non li ho salvati,ho fatto e postato, comunque li posso ricreare facilmente

Da Marco Ravich Gio 8 Set 2022 - 8:04

ivan39 ha scritto:He'...non li ho salvati,ho fatto e postato, comunque li posso ricreare facilmente

Pure io avevo fatto un po' di prove "d'acchitto" e non ho salvato, poi mi son detto che se la competizione deve avere un certo grado di attendibilità le cose andavano fatte per bene...

...comunque io nella mia versione sto usando anche altro (deCrackle, deClick, ecc.)

Da ivan39 Gio 8 Set 2022 - 8:34

Marco Ravich ha scritto:
ivan39 ha scritto:He'...non li ho salvati,ho fatto e postato, comunque li posso ricreare facilmente
Pure io avevo fatto un po' di prove "d'acchitto" e non ho salvato, poi mi son detto che se la competizione deve avere un certo grado di attendibilità le cose andavano fatte per bene...

...comunque io nella mia versione sto usando anche altro (deCrackle, deClick, ecc.)

Ho usato diversi plug-in in izotope compresi quelli che hai elencato,fatti analizzare poi i files risultavano con un livello maggiore di distorsione,allora ho preferito rimanere sui 2 che,test alla mano,correggono senza aggiungere nulla,anzi,togliendo in maniera decisa il livello di distorsione presente.Per la competizione,non so,ho postato il file solo per valutare quello che si può fare con i giusti "attrezzi"che oggi la tecnologia ci mette a disposizione....e meno male. Smile

Da Marco Ravich Ven 9 Set 2022 - 23:16

...dunque io, alla fine, sarei praticamente pronto a lanciare il contest vero e proprio (ABXare in foobar le tracce fra loro)...

Attendiamo fiduciosamente @lello64 (e chiunque altro voglia aggiungersi, ovviamente)...

per inciso
M'era venuto "lo sghiribizzo" de provà questo: https://github.com/HENDRIX-ZT2/pyaudiorestoration

(magari lo faccio per far partecipare la FORART)

Da lello64 Sab 10 Set 2022 - 0:58

quindi posso guessare che mi autorizzi a mettere il file in un posto dove poi ne perdo il controllo...

Da Marco Ravich Sab 10 Set 2022 - 8:31

lello64 ha scritto:quindi posso guessare che mi autorizzi a mettere il file in un posto dove poi ne perdo il controllo...

Come te pare zio: se vuoi metterlo pubblico bon, altrimenti mandami mp dove lo posso scaricare (oppure condividilo con forartfe@gmail.com) che tanto poi faccio un pack anonimizzato per il blind test.

Da lello64 Sab 10 Set 2022 - 11:33

prima versione liscia

https://www.mediafire.com/file/dxomxmxgmnocc2z/lello_liscio.wav/file

seconda versione gasata

https://www.mediafire.com/file/qwgj5hh26vqnp6j/lello.wav/file

Da Marco Ravich Sab 10 Set 2022 - 17:08

Ottimo, @lello64 !

Dovrò necessariamente trattare TUTTI i files con la normalizzazione per una equa comparazione.

nota di servizio: chiaramente l'EQing è vietato... in questa "competizione" ci occupiamo di declip (al più restauro), NON masterizzazione.

Da valterneri Sab 10 Set 2022 - 17:41

Marco Ravich ha scritto:Ottimo!
Dovrò necessariamente trattare TUTTI i files con la normalizzazione per una equa comparazione...

No, per una giusta competizione
dovresti portarli tutti a uguale livello medio,
e lo si fa ascoltando, non misurando.

Da lello64 Sab 10 Set 2022 - 17:56

Marco Ravich ha scritto:Ottimo, @lello64 !

Dovrò necessariamente trattare TUTTI i files con la normalizzazione per una equa comparazione.

nota di servizio: chiaramente l'EQing è vietato... in questa "competizione" ci occupiamo di declip (al più restauro), NON masterizzazione.

ma cosa vuoi normalizzare che saranno tutti al limite... non ho ascoltato i vostri ma sono sicuro che toccano già tutti lo zero almeno in qualche picco per cui se normalizzi non si muove una foglia
qualsiasi cosa tu voglia fare per dare una sensazione di "volume uguale" per tutti a questo punto delle cose agirà sulla dinamica... sallo....

Da Marco Ravich Sab 10 Set 2022 - 18:40

valterneri ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:Ottimo!
Dovrò necessariamente trattare TUTTI i files con la normalizzazione per una equa comparazione...
No, per una giusta competizione
dovresti portarli tutti a uguale livello medio,
e lo si fa ascoltando, non misurando.

Beh, ma se li anonimizzo e non stanno tutti allo stesso volume, il giudizio può cambiare (anche parecchio) in ABX...

...tutti normalizzati (a -0,03db), originale compreso, direi che forse è un paragone più oggettivo.

Intanto posso dirvi che è interessante il DR ottenuto in ognuna delle versioni...

...ah, chiaramente sarà dentro (sempre indistinguibile) anche una delle due "automatiche" che ho già postato e (oltre alla "versione FORART" che dicevo), per chi vuole, metto a disposizione (in priv) pure l'audio del CD opportunamente adattato per ABXarlo con il live.

TUTTI SONO BENVENUTI A PARTECIPARE

Da Marco Ravich Sab 10 Set 2022 - 18:46

lello64 ha scritto:ma cosa vuoi normalizzare che saranno tutti al limite... non ho ascoltato i vostri ma sono sicuro che toccano già tutti lo zero almeno in qualche picco per cui se normalizzi non si muove una foglia
qualsiasi cosa tu voglia fare per dare una sensazione di "volume uguale" per tutti a questo punto delle cose agirà sulla dinamica... sallo....

Chiaro, direi pure sulla fedeltà rispetto alla registrazione ORIGINALE...

...l'audio va - per quanto possibile - migliorato SENZA snaturarlo (come dicevo non facciamo mastering).

Sono anche piuttosto dubbioso su come valutare la stereofonia: vanno più punti ad una buona stereofonia o "meno distante" da quella della registrazione di cui sopra ?

Da valterneri Sab 10 Set 2022 - 18:57

Marco Ravich ha scritto:... ma se li anonimizzo e non stanno tutti allo stesso volume,
il giudizio può cambiare in ABX ...
... tutti normalizzati (a -0,03db), originale compreso, direi che forse è un paragone più oggettivo ...

No.
Se si vuole paragonare la dinamica interna di più versioni
non gli si deve imporre di dover stare dentro una scatola di bit,
ma dentro la dinamica del nostro udito,
cioè tutte allo stesso volume con ciascuna la propria differente dinamica,
ovvero:
le differenti dinamiche si devono poter sviluppare
sia verso il basso che verso l'alto.

Lo si fa semplicemente aggiustando il volume,
che ovviamente non modifica la dinamica interna.

Niente di automatico va quindi utilizzato.

Da lello64 Sab 10 Set 2022 - 19:28

vorrei senza alcuna vena polemica fare alcune osservazioni

fare quello che dice @valterneri non cambierà la dinamica interna... ma al livello di file cambia la dinamica... come la possiamo chiamare... assoluta... il che si riflette in peggiori posizioni dei file che si sentono più alti se come in questi casi i soggetti giudicano con dei software come dr
va da se che quelli che si sentono più alto avranno picchi sotto lo zero abbondantemente dopo il trattamento sicchè....

altra cosa che vorrei fare notare
si parla di vedere chi ha orecchio
ma messa così è diventata la gara a chi ha rubato il plugin/editor più costoso
della serie apro rx 10 e premo il bottone repair assistant.... eh bravo... si vinciut o' ciuddon d' gomm
io ho usato principalmente un compressore multibanda che equivale a straequalizzare per cui potete mettermi fuori dalla challenge

e infine... se vogliamo fare un giochino così... ok restaurare... ma partiamo da qualcosa di restaurabile... e dai che non si capisce una singola parola di quello che sbraita il tipo... ho capito solo guerriero... non si capisce un cazzo....

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