Re: Luxman L114-A canale destro non si sente: finale saltato o altro?

Da valterneri Ven 20 Gen 2023 - 14:07

il ponticello mancante è giusto così

dalla foto vedo che lo stagno tra i due terminali del transistore
dilaga un po'
se faceva contatto anche quando c'era il transistore si spiegherebbe il guasto

Luxman L114-A canale destro non si sente: finale saltato o altro? - Pagina 3 Img_2074

questo anche perché le 3 misure che hai fatto sul transistore non corrispondono,
cioè:
transistore montato
transistore fuori dal circuito
circuito senza transistore

quando era montato appariva un corto-circuito che ora è sparito
sia dal circuito che dal transistore

risalda i componenti passivi che hai tolto, ma non i 4 transistori
e aspira bene lo stagno delle due saldature vuote che ho cerchiato

PS:
vedo che sei stato molto bravo a saldare e dissaldare senza danneggiare il circuito,
continua così, con delicatezza,
il circuito stampato è la cosa più importante di tutto l'amplificatore,
è l'unica cosa che non si può cambiare.

Da angelo1968 Ven 20 Gen 2023 - 19:33

Di seguito un po di misure per quanto riguarda i condensatori ho visto che sulla scheda è segnato il simbolo + per cui ho posizionato prima il puntale rosso sul + ed il nero sull'altro gambo del condensatore multimetro su diodo. C206AB nessun valore, se inverto i puntali ottengo 1,93 per entrambi. C216AB non ho nessun valore sia in un modo che nell'altro. C215AB nessun valore sia in un modo che nell'altro. Resistenze R218AB 00,1/2 multimetro su ohm. Ho misurato praticamente credo tutti i condensatori e le resistenze oltre ai transistor 8quelli con il codice Q) per cui se serve posso fornire altre misurazioni, come anche se serve posso rifare le misurazioni. Domani mattina con al luce risalderò i componenti che avevo dissaldato ovvero due resistenze ed i due transistor pilota.

Da valterneri Sab 21 Gen 2023 - 4:41

Ok,
risalda i pilota ma non i finali,
e non accenderlo,
rimisura subito il C2824 come al solito.

Le misure sui condensatori vanno bene,
nessuno è in corto.

Da valterneri Sab 21 Gen 2023 - 5:23

Attenzione!
Cura bene di rimontare i pilota nell'orientamento giusto,
invertirlo sarebbe distruttivo.

Da angelo1968 Sab 21 Gen 2023 - 11:25

Buongiorno ho risaldato i due finali che avevo dissaldato il 2SC2824 e 2SA1184 le misurazioni del C2824 sono: .634/630 invertendo i puntali ho: il puntale di sx segna .764 spostando poi il puntale al centro segna .800 a salire fino a 1.0200 e sale ancora, poi mi sono fermato.

Da Alessandro Gurato Sab 21 Gen 2023 - 12:28

Il fatto che sale lentamente significa che sta caricando un condensatore. Mi sembra , se ricordo bene, che comunque la situazione sia cambiata dalle precedenti prove , e questo è incoraggiante, erano quei valori bassissimi intorno 0,095 a destare perplessità. Dovresti confrontare le stesse misure sul canale buono. Certo la prova avrebbe più valore se i canali fossero nelle stesse condizioni , senza fusibili e finali dissaldati . per i fusibili puoi farlo velocemente per i finali è più problematico.

Da angelo1968 Sab 21 Gen 2023 - 12:38

Credo di non aver capito, devo togliere i fusibili dal canale che funziona? Attualmente ho due fusibili integri (non saltati) a basso voltaggio sul canale che non funziona (in caso di corto salta il fusibile) mentre ho due fusibili da 2ampere (quelli originali) sul canale che funziona). Per i finali attualmente ho tutti e 4 i finali di potenza dissaldati ovvero 2SC2577 e 2SA1102 per entrambi i canali non sono nemmeno avvitati alla piastra dissipante. Li avevo dissaldati per fare le misurazioni e non li ho ancora risaldati. Dici che devo risaldarli?

Da Alessandro Gurato Sab 21 Gen 2023 - 12:46

No non risaldarli, per ora non serve e anzi per paragonare i canali meglio così. Togli anche i fusibili da quello buono e paragona i valori che trovi con il tester su prova diodi ovvero verifica se sui piedini dei transistor uguali misuri gli stessi valori, soprattutto sulle due coppie di piloti.

Da Alessandro Gurato Sab 21 Gen 2023 - 12:48

Una domanda
Per caso hai in casa un trasformatore 220 - 110 , anche piccolino?
Potrebbe essere molto utile per le prove .

Da angelo1968 Sab 21 Gen 2023 - 13:09

Grazie per l'informazione, farò queste prove. Per il trasformatore, cosa potrei cercare? Cioè dove potrei cercare, perché di "robaccia " sparsa in giro ne ho un po'

Da Alessandro Gurato Sab 21 Gen 2023 - 13:21

Intendo uno di quegli adattatori da 220 a 110 che capitava di avere in casa per usare la radio comprata negli Stati Uniti o cose simili. Consentirebbe di fare le prove a mezza tensione di alimentazione con ampia sicurezza di non fare ulteriori danni.

Da angelo1968 Sab 21 Gen 2023 - 18:08

Potrebbe andare bene un alimentatore della Meanwell LRS-150-24 Ho visto che c'è un tastino rosso per selezionare la corrente di ingresso 115v o 230v. Io lo usavo per alimentare un amplificatore TPA3116. In caso contrario cercherò altro di più confacente.

Da Alessandro Gurato Sab 21 Gen 2023 - 19:30

No
non va bene, ti da 24 volt sia con ingresso 220 che 110.
a te servirebbe avere un trasformatore che da 220 dia 110.
Se non c'è pazienza , bisogna essere sicuri che tutto sia in ordine quando lo proverai con finali e fusibili.

Da valterneri Sab 21 Gen 2023 - 19:55

angelo1968 ha scritto:... le misurazioni del C2824 sono: .634/630
invertendo i puntali ho: .764 ... .800 a salire fino a 1.0200 e sale ancora

Perfetto!
E' sparito quel quasi cortocircuito che c'era prima nelle stesse condizioni di ora,
significa che le saldature cerchiate in giallo erano proprio in corto,
e da lì partiva sia l'extra-assorbimento dei finali che il riscaldamento del pilota.

Forse ora l'amplificatore funzionerà, ma occorre un po' di prudenza e qualche misura.

Alessandro Gurato ha scritto:... Dovresti confrontare le stesse misure sul canale buono ...

si, concordo,
senza risaldare i finali occorre paragonare qua e là se i due canali hanno (più o meno) gli stessi valori.

Angelo, il canale buono ora ha i finali saldati o tolti?

Da angelo1968 Dom 22 Gen 2023 - 7:16

Sono ancora tutti tolti. Sia quelli del canale buono che quelli del canale guasto. Ho solo i pilota saldati su entrambi i canali

Da valterneri Dom 22 Gen 2023 - 8:54

Bene! Lascia così è fai misure a paragone qua e là,
annotando eventuali differenze vistose.

Da angelo1968 Dom 22 Gen 2023 - 16:10

Ecco alcune misurazioni: SC2824A puntale rosso a dx e nero a sx poi al centro, .638/.633; SC2824B .635/.630; SA1184A puntale nero a dx e rosso a sx poi al centro, abbiamo: .635/.632; SA1184B abbiamo .616/615. Poi ho misurato il transistor SC1845 (Q206AB) e forse qui c'è qualche problema, ci sono tre fili, verde giallo e grigio, Q206A puntale rosso sempre sul verde, nero prima sul giallo e poi su grigio abbiamo: .861/.508; Q206B puntale come sopra per cui abbiamo: .045/.043. Non so il significato di questi valori ma se occorre posso rifare magari meglio o in altro modo questa misurazione oppure svitare questo transistor dalla piastra dissipante e rimisurare. Grazie.

Da Alessandro Gurato Dom 22 Gen 2023 - 17:03

Sembra di sì, spero che il B sia quello relativo al canale non funzionante , al momento faccio un po’ confusione. Sembrerebbe in corto circuito. Andrebbe staccato e provato . Massima attenzione a rimontarlo correttamente . La sua funzione è regolare la corrente di riposo , cioè la corrente che mantiene in classe A l’amplificatore per piccole potenze. Non mi sembra giustificare da solo la tensione che ti si presentava in uscita. Se è rotto però va assolutamente cambiato . Poco probabile si rompa da solo senza che non siano coinvolti i transistor vicini. Io fatico a ricordare tutti i passaggi , Scusami ma potresti riepilogare cosa finora è stato trovato rotto?

Da angelo1968 Dom 22 Gen 2023 - 17:47

Esatto il B è quello rotto. Questo condensatore non lo avevo ancora misurato, come per gli altri ho messo il multimentro in modalità diodi. Ho sostituito i due finali di potenza Q209B e Q210B e per ultimo il pilota SC2824B. E' sempre sullo lo stesso canale. Tutte le prove fatte fino ad ora sono state fatte ad amplificatore spento. Questo transistor presumo sia stato in corto fin dall'origine o sbaglio, potrebbe rientrare nelle rotture dei due finali e del pilota, oppure è solo la conseguenza della rottura dei pilota, cioè prima si sono rotti i finali di potenza, poi il pilota che si e si è tirato dietro anche questo condensatore.

Da Alessandro Gurato Dom 22 Gen 2023 - 18:18

Si dici bene
Prima i finali , poi i piloti che si sono tirati dietro
Il transistorino, no condensatore. Per provarlo meglio puoi staccare il solo filo segnato come base nello schema e riprovi con il tester. Se risulterà rotto a questo punto proverei anche quello che lo precede. Non preoccuparti la seccatura è trovarli e ordinarli costano pochissimo.

Da angelo1968 Dom 22 Gen 2023 - 18:42

Scusami quale sarebbe quello che lo precede? Basta andare indietro di numero tipo q205 poi il q204 ecc? Comunque lo avevo già dissaldato ed ho messo quello nuovo che devo per ancora saldarlo ai tre fili.

Da Alessandro Gurato Dom 22 Gen 2023 - 19:21

Si
Esatto , controllerei anche 205 , almeno con il confronto tra canali senza dissaldarlo , ancora meglio dissaldandolo.

Da angelo1968 Dom 22 Gen 2023 - 20:07

Non capisco come devo misurare i due transistor Q202/201AB. Hanno 5 gambe! ma dai...

p. potrebbe andare bene un riduttore di tensione di 90Volt nel senso che ha 5 step il primo 0, il 2 arriva a 50 volt il 3 a 90 volt il 4 a 190 volt ecc...

Da Alessandro Gurato Dom 22 Gen 2023 - 20:19

Allora per i cinque gambe
Sono due transistor in un solo contenitore.
I due estremi dovrebbero essere le basi , il centrale l’emettotore di tutti e due, i due rimanenti i collettori. Te lo dico a memoria, poi magari verifico , prima finisco di mangiare

Da Alessandro Gurato Dom 22 Gen 2023 - 20:20

Per il riduttore di tensione
Forse va bene . È di fatto un trasformatore ?
Hai foto , qualcosa per capire?

Da Contenuto sponsorizzato