Re: Cross passivo su segnale

Da root Mar 18 Mag 2021 - 16:11

Beh la differenza è notevole, nel senso che se devi alimentare un circuito di un pre che gestisce segnali a basso livello, quindi con operazionali, è indispensabile che sia stabilizzato, che il cosiddetto "ripple" o oscillazione della tensione in uscita sia più bassa possibile, come se fosse una batteria dove la tensione è fissa a 12V

Gli alimentatori che hanno solo ponte di diodi e condensatori hanno dei ripple sulla tensione di uscita che possono essere udibili sugli altoparlanti, il classico "ronzio" della 50Hz

Cross passivo su segnale - Pagina 2 Ripple10

Quindi quello che hai preso va benissimo, basta che sia da +-12V oppure +-15V, in quanto gli OpAmp accettano +-18V al massimo Wink

Da Cav84ra Mar 18 Mag 2021 - 17:08

La tensione aumenta nella conversione AC/DC?
Il toro è da 14 quindi spero non si discosti troppo

Da root Mar 18 Mag 2021 - 17:15

Si la tensione aumenta di 1,41 volte, per cui 14V diventano 19,74V

Ma va bene, è quello che serve per avere poi 15V stabilizzati

Da Cav84ra Ven 21 Mag 2021 - 14:52

È arrivato il toroidale.
È etichettato 2x14v ma col tester misuro 18 - 18 - 37v
C'è qualcosa che non va nel mio tester? Nel toro?
O è normale sia così?

Da root Ven 21 Mag 2021 - 17:16

Beh se hai selezionato sul tester V AC il valore del toroidale è fuori di parecchio...significa che raddrizzati sono 25V + 25V

Per fuanzionare funziona, mi sembra che sul 7815 la massima tensione in ingresso è 28V ma dovrei un attimo verificare...

Da federico666 Ven 21 Mag 2021 - 17:35

Cav84ra ha scritto:È arrivato il toroidale.
È etichettato 2x14v ma col tester misuro 18 - 18 - 37v
C'è qualcosa che non va nel mio tester? Nel toro?
O è normale sia così?

la tensione di rete di alimentazione probabilmente è maggiore di 220V, può capitare che arrivi anche a 250 V, sopratutto la sera tardi. Per verificare il corretto rapporto di trasformazione del trasformatore devi misurare sia tensione di ingresso sia di uscita e fare il rapporto.

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 0:54

Io misuro 231v in ingresso e 2x 18.2 in uscita
Sul toroidale è dichiarato 230v --> 2x14v
Qualcosa non va, rischio di friggere gli op!

Da root Sab 22 Mag 2021 - 8:42

Si in effetti parliamo di un 30% in più del dichiarato

Ma lo stabilizzatore monta i 7812/7912 oppure i 15? Il problema non è che puoi bruciare gli OpAMp ma gli stabilizzatori, se vai oltre la massima tensione in ingresso

L'assorbimento del circuito è minimo, qualche mA, non hai problemi di dissipazione di calore ma solo di troppa tensione in ingresso al chip

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 13:30

Ho ordinato i 12 perché erano dichiarati max 15v quindi andavo tranquillo!
Il venditore non risponde ai messaggi
Potrei provare a mettere un carico dopo il toro per vedere se cala un pochino la tensione, ma non mi sembra una bella cosa

Da federico666 Sab 22 Mag 2021 - 13:51

Cav84ra ha scritto:Io misuro 231v in ingresso e 2x 18.2 in uscita
Sul toroidale è dichiarato 230v --> 2x14v
Qualcosa non va, rischio di friggere gli op!

Stranissima cosa, sembra che abbiano sbagliato gli avvolgimenti....se sei pratico potresti provare a togliere qualche avvolgimento sui secondari, è un lavoro delicato e, come dire "poco pulito" ma risolverebbe il problema della tensione troppo alta.

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 13:55

Caspita!
Dovrei scoprire gli avvolgimenti e "srotolare" i 4 avvolgimenti dei secondari?
Di quanto? Ad occhio?

Da federico666 Sab 22 Mag 2021 - 13:58

Cav84ra ha scritto:Ho ordinato i 12 perché erano dichiarati max 15v quindi andavo tranquillo!
Il venditore non risponde ai messaggi
Potrei provare a mettere un carico dopo il toro per vedere se cala un pochino la tensione, ma non mi sembra una bella cosa

però per avere 15 V in continua devi ridurre di molto la tensione del secondario, considera che raddrizzando la tensione alternata ottieni una tensione continua maggiorata di un fattore radice di 2

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 14:10

Ma capitano spesso questi scarti di tensione oltre la dichiarata?
Ho cercato in rete info sul mio INDEL TST 20/006 e ho notato è in vendita anche su alcuni negozi, TME incluso ma nei pdf non forniscono informazioni aggiuntive come per esempio la tensione senza carico.
Mi dispiace doverci mettere le mani ma se rischio di friggere qualcosa non mi resta altro modo

Da root Sab 22 Mag 2021 - 14:19

Beh se lo hai comprato nuovo hai il diritto di recesso

Altrimenti se usato puoi provare a togliere la plastica di protezione e vedere se i fili del secondario sono liberi (comunque incollati) in modo da poter svolgere qualche giro...prova nel caso prima su uno dei due rami di uscita a togliere uno/due giri alla volta per vedere di quanto scende la tensione in modo da calcolare quante spire devi togliere per avre i 14V necessari

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 14:23

Ho fatto delle prove sotto carico con lampadine da 12v
Con 5w la tensione scende a 16v
Con 10w arriva a 14v
Con 21w scende a 10.5v
2 lampade accese tipo abatjour ogni volta che ascolto la musica sarebbe una soluzione?

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 14:27

L'ho preso su ebay e il venditore non risponde (cosa letta anche in un paio di recensioni negative)
Quindi dovrei fare contestazione a paypal ed aspettare 180giorni?
Aspetterò il raddrizzatore e vedrò come si comporta quando avrò collegato il tutto poi al limite provo a togliere un paio di spire

Da federico666 Sab 22 Mag 2021 - 15:02

Cav84ra ha scritto:L'ho preso su ebay e il venditore non risponde (cosa letta anche in un paio di recensioni negative)
Quindi dovrei fare contestazione a paypal ed aspettare 180giorni?
Aspetterò il raddrizzatore e vedrò come si comporta quando avrò collegato il tutto poi al limite provo a togliere un paio di spire

se vuoi renderlo basta che spedisci indietro con ricevuta di ritorno (o tracking) e Paypal ad esito di ricevuto ti rimborsa nel giro di una settimana se non lo fa il venditore stesso (se tardano telefoni e lo fanno all'istante). Paypal dovrebbe rimborsarti anche le spese di spedizione reso se è un prodotto difettoso (da dimostrare, possibilmente con foto) alla peggio se non dimostri il difetto perdi solo le spese di spedizione reso.

Se invece vuoi cimentarti con gli avvolgimenti (solo se sei pratico di queste cose se no rischi cortocircuiti e folgorazioni)
meglio se posti una foto di dettaglio del toroidale con particolare su morsetti e fili afferenti. probabilmente riuscirai a ridurre la tensione solo ad uno dei morsetti. Ad esempio Per ottenere 14 volt in continua devi togliere avvolgimenti fino ad ottenere circa 10 V in alternata, considerato che parti da 18 V ne devi togliere parecchi, la potenza utilizzabile si ridurrà in proporzione. Sinceramente forse ti conviene fare un reso e prendere un altro trasformatore con tensione secondaria più bassa

Da federico666 Sab 22 Mag 2021 - 15:10

Cav84ra ha scritto:L'ho preso su ebay e il venditore non risponde (cosa letta anche in un paio di recensioni negative)
Quindi dovrei fare contestazione a paypal ed aspettare 180giorni?

apri prima una contestazione ebay, il venditore deve rispondere entro 2 giorni circa se no ci pensa ebay a cazziarlo

Da ivan39 Sab 22 Mag 2021 - 15:24

Ma.....invece di puntare su un crossover attivo comunque"hardware" non sarebbe meglio affidare il tutto ad un pc e relativo software che ti gestisca il crossovering?Hai perdita zero rispetto ad un normale hardware per crossovering

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 15:26

Il venditore mi ha risposto non attraverso ebay ma sul sito del negozio (telstore - BS)
"La misura sotto carico non è attendibile perché non tiene conto del impedenza del secondario del trasformatore.
Saluti"
Quindi secondo loro è tutto normale.
A che servono allora i dati di targa se poi non corrispondono al reale?

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 15:29

ivan39 ha scritto:Ma.....invece di puntare su un crossover attivo comunque"hardware" non sarebbe meglio affidare il tutto ad un pc e relativo software che ti gestisca il crossovering?Hai perdita zero rispetto ad un normale hardware per crossovering

Ho un DAC topping d50s con op ibrido burson, voglio assolutamente utilizzare questo.
Una scheda audio come un dsp con riconversione mi vanificherebbe la qualità del dac

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 15:33

Purtroppo non posso utilizzarlo liscio e mi è stato sconsigliato filtrare in passivo prima delle amplificazioni quindi mi sto muovendo verso un "hardware" più semplificato possibile sul percorso per degradare il meno possibile

Da federico666 Sab 22 Mag 2021 - 15:34

Cav84ra ha scritto:Il venditore mi ha risposto non attraverso ebay ma sul sito del negozio (telstore - BS)
"La misura sotto carico non è attendibile perché non tiene conto del impedenza del secondario del trasformatore.
Saluti"
Quindi secondo loro è tutto normale.
A che servono allora i dati di targa se poi non corrispondono al reale?

tu puoi comunque esercitare il diritto di recesso di legge senza dover giustificare alcunchè, entro 14 gg puoi rispedire indietro e ti deve rimborsate tutto l'importo pagato (comprese spese spedizione iniziale a te). Solo se dimostri che è difettoso ti deve anche le spese di spedizione del reso.

Le tensioni di targa (primario-secondario) del trasformatore devono essere rispettate nel funzionamento a vuoto, nel tuo caso dai dati che hai misurato a vuoto (se il tuo tester non è impazzito) non sono rispettate quindi il prodotto è difettoso.

Da Cav84ra Sab 22 Mag 2021 - 15:44

Ma io qui sono ignorante,
I dati di targa, precisamente la tensione in uscita è dichiarata con o senza carico?
Perché dalla risposta del venditore sembra essere sotto carico...anche se mi sembra strana la cosa però effettivamente se così fosse mi troverei poi nemmeno 10v sotto carico

Da root Sab 22 Mag 2021 - 15:51

La tensione di uscita è di solito non "a vuoto" ma sotto carico, comunque un 30% in più non è normale

Poteva dare 15V, 16V al massimo a vuoto, ma non 18V

Aspetta un attimo, io farei così, la scheda raddrizzatrice e fai una prova con quella collegata

In uscita avrai comunque la tensione giusta, vedi collegando un carico a quantro scende e poi decidi

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