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Consiglio primo DIY largabanda

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Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Gio 25 Ago 2016 - 23:56

Ciao a tutti,
volevo chiedervi un consiglio per il mio primo diy ero indeciso tra due altoparlanti largabanda
- tb W3-871B
- MONACOR SPX-32M
grazie a tutti in anticipo.

PS: ovviamente se avete altri altoparlanti da consigliarmi ve ne sono grato Very Happy

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 0:08

PPS: budget max 50€ per speaker

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  dinamanu il Ven 26 Ago 2016 - 19:18

alpair pluvia seven o 10.3

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 19:40

Okay grazie, che ne pensi delle Tangband W4-1337SDF?

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 20:02

@NeverSurrender ha scritto:Okay grazie, che ne pensi delle Tangband W4-1337SDF?

Per mia esperienza bellissimi! E molto meglio di una coppia Monacor di cui non mi ricordo la sigla e che sono andati a sostituire!

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# 3 - Thorens TD166-MKV + Goldring 2200 MM + prephono Monrio ADN-N. PC + JRiver. DAC diy ES9018 e CM6631. Ampli Nad C320BEE. Monovia artigianali con Audionirvana Super 8" Cast Frame BVR + tweeter e subwoofer post.
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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 21:17

@p.cristallini ha scritto:
Per mia esperienza bellissimi! E molto meglio di una coppia Monacor di cui non mi ricordo la sigla e che sono andati a sostituire!
Grazie mille Paolo Oki poi li trovo comodi sull'amazzone.

Ora però ho alcuni dubbi Don't know , ho trovato un sito che inserendo i vari dati mi calcola il volume dello speaker e del bass reflex però ci sono alcune cose che non so ad esempio se mettere o meno il fono assorbente all'interno dello speaker, in internet ho trovato solo progetti già fatti e nulla di spiegato e per questo non saprei cosa cambia con o senza

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 21:30

In genere è opportuno prima verniciare le pareti interne con la vernice antirombo e poi metterci pure del fonoassorbente, che a volte può essere invece incollato direttamente alle pareti.

Puoi metterci del fonoassorbente acrilico come qui
https://www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.audiocostruzioni.com%2Fa_d%2Fdiffusori%2Fclone-rogers-andrea%2Fimage061.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.audiocostruzioni.com%2Fa_d%2Fdiffusori%2Fclone-rogers-andrea%2Fclone-rogers-andrea.htm&docid=YOWCzn3sAv2cOM&tbnid=UUA27mxYkNKaJM%3A&w=228&h=252&bih=635&biw=1366&ved=0ahUKEwiD_Jvs59_OAhWMWBoKHddiC_MQMwgeKAAwAA&iact=mrc&uact=8

oppure incollare alle pareti interne pannelli tipo questi
http://www.ebay.it/itm/like/162171401445?lpid=96&chn=ps

PS
Scrivi per favore il link del sito con i calcoli?

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 21:36

Che bello dopo aver visto il primo link che hai messo credo di non aver capito nulla Sad
allora la pagina dei calcoli è questa, avendo visto la cassa riempita di fono assorbente mi vengono ancora più dubbi, fino ad ora ho visto solo speaker con il fonoassorbente che riveste le pareti interne.
Voglio capire come e quanto fonoassorbente mettere e che cambiamenti provoca Mmm

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 21:48

Non so se c'è una regola generale su come mettere il fonoassorbente, non credo proprio, dipenderà dal progetto.

Per es anni fa ho costruito questi diffusori
(vedi il post del 1.1.13) http://www.tforumhifi.com/t32321-l-angolo-di-paradiso-di-handros
con dei Ciare PH250 ed il progetto Ciare H07
https://www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.audiokit.it%2FITAENG%2FKitDiffusori%2FLB%2FCIAREH07%2FCiareh07.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.audiokit.it%2FITAENG%2FKitDiffusori%2FLB%2FCIAREH07%2FCIAREH07.htm&docid=Vr6Nv5pt1YKV7M&tbnid=cN9cWrMoISW_iM%3A&w=824&h=880&bih=635&biw=1366&ved=0ahUKEwjb-Zqq69_OAhVC1hoKHZc0CfgQMwgeKAAwAA&iact=mrc&uact=8
in cui suggeriscono il fonoassorbente in pannelli, così ho fatto.

Invece nei monovia con i TangBand W41337, che ho costruito scegliendo le misure secondo la mia comodità (sic!), utilizzando però dei pannelli di multistrato pesante spesso 30 mm, ho messo il fonoassorbente tipo acrilico.

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 22:04

Da quanto ho capito il bass reflex fa si che escano le frequenze più basse portando il diffusore ad ampliare in basso la gamma (sperando di aver capito bene), quindi aumentando il fonoassorbente dovrebbe attenuarsi la gamma ultrabassa suppongo, se è così quindi non esiste una regola in quanto in questo campo si va per la maggior a gusti.

Per la questione che non seguo un progetto già fatto è più una cosa personale in quanto credo che una cosa fatta da se, partendo dal progetto, regali più emozioni e faccia sentire la cosa più propria.

Update: il tuo primo progetto mi piace molto infatti pensavo a dei diffusori da scaffale da mettere sopra ai mobili in salotto per poi in futuro posizionarli bene su dei stand.

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 22:19

Il fonoassorbente riduce le onde stazionarie e le risonanze interne della cassa.

Il progetto con i Ciare ha comunque dimensioni rispettabili (h 78), non è tanto adatto ad uno scaffale... poi dipende dalla tua libreria.

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 22:26

Seguendo i calcoli del sito che ho linkato alcune risposte fa avrei le seguenti misure interne (W x H x D) 14 x 23 x 24 cm però non avevo tenuto conto del fonoassorbente, controllo quale prendere e che misure ha ma all'incirca penso sia 1 o 1,5 cm quindi alla fine credo siano dimensioni per dei diffusori da stand.
All'inizio credo che le poggerò sopra ad un mobile a fianco della TV, ho controllato l'altezza e dovrebbe essere leggermente alto ma sarà la prima cosa che cambierò in futuro.

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 22:27

Il bass reflex serve a rinforzare la gamma bassa sfruttando le onde sonore emesse dall'altoparlante in direzione posteriore, ossia all'interno della cassa.
Queste poi devono fuoriuscire dalla cassa attraverso il condotto reflex ed il progetto deve tenere conto che la strada da percorrere deve essere tale da mantenerle in fase con quelle che fuoriescono dall'altoparlante in direzione anteriore, direttamente all'esterno dalla cassa.

Mantenerle in fase significa che i picchi positivi delle onde sonore anteriori dirette e posteriori indirette che fuoriescono dalla porta del bass reflex, devono essere contemporanei. Nel caso contrario, cioè se la coincidenza temporale avviene tra picco positivo e picco negativo, i picchi tendono ad annullarsi e l'intensità dei bassi a decadere.

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 22:29

Il fonoassorbente inoltre aumenta il volume virtuale all'interno della cassa, ma del 5-10%...non ne farei un problema. Piuttosto farei delle prove orecchiometriche su quanto fonoassorbente mettere dentro!

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 22:38

Innanzitutto grazie delle dritte che mi stai dando che per me è puro oro colato Dribbling , in questi giorni ho cercato molto ma senza risultato.
Ho letto che il posizionamento del bass reflex non è fondamentale ma è la sua dimensione, diametro e profondità, che conta e sempre in quel sito in fondo c'è il calcolo del bass reflex che mi verrebbe di 4,4 cm di diametro e 8,3 di profondità ma comunque avevo pensato di posizionarlo nella parte frontale sotto il woofer, davanti o dietro nel mio caso non avrebbe importanza perché comunque li terrei a circa mezzo metro dal muro.

Una sola perplessità, il fonoassorbente aumenta o diminuisce il volume? Perché occupa spazio ma fa il suo lavoro quindi sono un pò confuso Suspect

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 22:44

Ho letto che aumenta (di poco) il volume "virtuale"; non so perché, suppongo che intrappolando l'aria al suo interno ne simuli dal punto di vista acustico un aumento delle dimensioni.

Altra dritta: cerca di evitare il posizionamento dei diffusori su un mobile, potresti creare fastidiosi rimbombi e risonanze al suo interno.

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# 2 - Scrivania - PC + JRiver. DAC diy con WM8741 e TE7022. Ampli diy con TPA3116 ed ali Zetagi. Monovia diy con Tang Band W4-1337SD. Ampli cuffia Bravo Audio 1. Cuffia AKG701.
# 3 - Thorens TD166-MKV + Goldring 2200 MM + prephono Monrio ADN-N. PC + JRiver. DAC diy ES9018 e CM6631. Ampli Nad C320BEE. Monovia artigianali con Audionirvana Super 8" Cast Frame BVR + tweeter e subwoofer post.
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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 22:45

E grazie del link, mi sarà utile!

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# 2 - Scrivania - PC + JRiver. DAC diy con WM8741 e TE7022. Ampli diy con TPA3116 ed ali Zetagi. Monovia diy con Tang Band W4-1337SD. Ampli cuffia Bravo Audio 1. Cuffia AKG701.
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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 23:11

Ottimo magari nell'immediato procuro dei piedini, il mobile è massiccio per esempio il lato superiore è spesso 10 cm.
Vedo se riesco a rimediare del bel legno in modo da fare qualcosa di carino.
Per ora credo di avere tutto (ahahaha povero illuso Hehe ), faccio l'ordine e l'attesa comincia già a snervarmi ahahahah sono pazzo

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Ven 26 Ago 2016 - 23:23

@NeverSurrender ha scritto:Seguendo i calcoli del sito che ho linkato alcune risposte fa avrei le seguenti misure interne (W x H x D) 14 x 23 x 24 cm però non avevo tenuto conto del fonoassorbente, controllo quale prendere e che misure ha ma all'incirca penso sia 1 o 1,5 cm quindi alla fine credo siano dimensioni per dei diffusori da stand.
All'inizio credo che le poggerò sopra ad un mobile a fianco della TV, ho controllato l'altezza e dovrebbe essere leggermente alto ma sarà la prima cosa che cambierò in futuro.

Controlla le misure, mi sembra strano che due dimensioni siano così quasi uguali 23 e 24 cm

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  NeverSurrender il Ven 26 Ago 2016 - 23:36

Il sito mi restituiva misure diverse le ho modificate per far si che il bass reflex non fosse a 1 cm dal lato posteriore, ho variato le misure anche guardando vari progetti ho notato che non ci fosse un rapporto preciso tra i lati, molti rapportano la base per l'altezza a 1:1.6 circa che è la famosa sezione aurea quindi solo per dare un tocco di "bellezza" alle misure, anche in questo progetto puoi notare che larghezza e profondità sono rispettivamente 32 e 36 cm circa.

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  giucam61 il Sab 27 Ago 2016 - 0:13

con un piccolo largabanda in un diffusore da stand secondo me i bassi te li scordi.Nel progetto delle mie AN le pareti interne non devono essere trattate con antirombo e tutte le pareti,esclusa quella frontale,vanno rivestite con il dacron.Per errore lo avevo messo anche su quella frontale,una volta rimosso sono aumentati i bassi.Ti conviene lasciare un lato apribile per intervenire con il dacron dopo che gli altoparlanti si saranno rodati,se sono nuovi 100 ore sono il minimo sindacale,questa tipologia di altoparlanti ha bisogno di un lungo rodaggio quindi aspetta a modificare il dacron interno,non avere fretta. Smile

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Sab 27 Ago 2016 - 0:15

No! La sez aurea risponde a misure acustiche, per questo è ricercata. Le dimensioni simili possono invece generare onde stazionarie

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  giucam61 il Sab 27 Ago 2016 - 0:18

dimenticavo,tra i papabili metti anche i Markaudio,i chr70 rientrano nel tuo budget con gli alpair sfori un pochino.Su planet 10 hifi trovi parecchi progetti interessanti di varie dimensioni e vai sul sicuro.
cristallini ha ragione,ci sono 2 lati con misure troppo simili.

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  p.cristallini il Sab 27 Ago 2016 - 0:23

I fullrange piccoli fanno ciò che possono, comunque il mio TB si difende benissimo anche in basso ed ha una buona dinamica su tutta la banda sonora. Certo che se poi lo confronto con un ascolto con l'impianto principsle e le Magneplanar... la differenza è abissale, ma non è il caso di fare questi paragoni

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Re: Consiglio primo DIY largabanda

Messaggio  giucam61 il Sab 27 Ago 2016 - 0:29

Ok concordo pienamente,l'importante è sapere cosa aspettarsi.

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