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zedda
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Vecchio relitto da auto

il Mer 3 Feb 2016 - 10:14
Salve a tutti Smile
Ho recuperato un vecchio amplificatore 2 canali da auto kenwood...
Si voi direte che è chissá che cineseria...
Analizzandolo però sembra avere un buon potenziale...
4 Transistor sanken...
Tutti i condensatori sono elna... Insomma non è malvagio...

I finali sono ok...
Anche Lo switching funziona e arrivano 22 volt sui finali...
Non ci sono condensatori scoppiati e usando il testadiodi su tutti i transistori piu piccoli non ho visto anomalie...
Pero comunque non arriva nessun segnale agli altoparlanti...

Secondo voi posso provare ad inviare il segnale audio direttamente sui transistor pilota?
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zedda
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Re: Vecchio relitto da auto

il Mer 3 Feb 2016 - 15:44
Il vecchio relitto ha una coppia di driver nec a 12 poli sui quali si deve entrare gia con il segnale invertito...
Risulta gia ingarbugliato quel driver...

E a monte di certo non è piu semplice...
Perche ci sono una coppia di prefet...
Entrambi npn...
E nessuna traccia dei corrispettivi pnp...

Ci sono 2 pnp su una board secondaria...
E non sono i corrispettivi... E comunque non sembrano essere danneggiati...

Riformulo la domanda senza aprire una nuova discussione...

Che ci posso fare con due coppie di 2sa1693 e 2sc4466?
Ipotizzando di riuscire a recuperare anche qualcos'altro dall'amplificatore?
PHIL MASNAGH
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Re: Vecchio relitto da auto

il Mer 3 Feb 2016 - 15:55
Ci vorrebbe un signal tracer o, come dicevi tu, un iniettore di segnali. Il signal tracer credo non sia altro che un amplificatorino con ingresso ad alta impedenza collegato ad un altoparlante. Metti a massa la massa di questo amplificatorino e il capo caldo dell'ingresso a un puntale tipo quelli dei tester. Collega normalmente l'ampli guasto a una sorgente di segnale, per esempio della musica. Poi col puntale del signal tracer tasta il tragitto del segnale, partendo dalle boccole d'ingresso e cerca di individuare fino a che punto arriva segnale e dove non più. Oki
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zedda
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Re: Vecchio relitto da auto

il Mer 3 Feb 2016 - 17:41
in teoria semplice, in pratica converrebbe quasi rifare un amplificatore da zero...
questi bjt sembrano molto simili a quelli di varie copie dei quad 405...
vorrei trovare un circuito che potrebbe andare bene per questi finali...
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zedda
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Re: Vecchio relitto da auto

il Mer 3 Feb 2016 - 18:13
ho trovato una pagina su internet dove spiegavano che su questo luxman si possono sostituire i suoi finali toshiba con i miei sanken...
potrei riprodurre lo stesso identico circuito...
a partire proprio dalla prima resistenza sull'ingresso del primo preamplificatore
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zedda
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Re: Vecchio relitto da auto

il Mer 3 Feb 2016 - 21:15
Secondo voi posso prendere questa board e metterci i miei sanken? Lo so che sono diversi
http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=181712536436&category=14970&pm=1&ds=0&t=1454530415445
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valterneri
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Re: Vecchio relitto da auto

il Mer 3 Feb 2016 - 22:21
Gli amplificatori per automobile (Kenwood tra i primi)
sono molto migliori di quel che si crede
e lavorano, poveretti, in "ambiente" estremamente proibitivo.

La cosa migliore è usarli così come sono, occorre un'alimentazione da 13,2 V adeguata ma non esagerata,
dato che l'alimentatore survoltore interno è migliore di un alimentatore che rettifica i 50 Hz!
Chi ha problemi psicologici ad accettare la doppia alimentazione (rete-survoltore)
potrebbe disattivare il suo survoltore e alimentarlo direttamente da rete (18VCA 4A rettificati).
Sospetto che l'amplificatore Luxman sopra sia "musicalmente" inferiore al Kenwood originale.

Iniettare il segnale in un punto successivo dello schema Kenwood è orribilmente sbagliato!
Significherebbe disattivare la controreazione che unisce l'uscita al 2° fet a ponte d'ingresso.

Ora quindi io cercherei il guasto: attenzione,
se entrambi i canali non funzionano entrambi i canali sono probabilmente sani!
è un guasto in comune ai due, la protezione a relè o l'alimentazione di un qualche stadio iniziale,
dato che l'alimentazione generale sembra essere ok, ecc ecc ..........

Il signal-tracer è una specie d'oscilloscopio per poveri, ai miei tempi era già da ricchi averne uno,
ma un oscilloscopio vero sarebbe necessario!
Che ci vuole a risparmiare eliminando ....
1) ristorantini segreti con la tua amante segreta
2) dosi massicce giornaliere di cocaina e eroina
3) escort e champagne a fiumi
4) gratta e vinci a tonnellate
5) massaggi giapponesi con tecnica tailandese con ragazze coreane
6) una Porche nuova ogni due anni perché quella vecchia ha le ruote sgonfie
7) le patatine fritte al cinema

Basta solo un po' di buona volontà!
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jumpaz
Affezionato
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Località : Milano
Impianto : Work - in - Progress

Re: Vecchio relitto da auto

il Gio 4 Feb 2016 - 0:44
...Sei un MITO !!!
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valterneri
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Numero di messaggi : 3639
Provincia (Città) : -
Impianto : -

Re: Vecchio relitto da auto

il Gio 4 Feb 2016 - 1:21
@jumpaz ha scritto:...Sei un MITO !!!
io ho tre oscilloscopi,
sapessi quindi quante rinunce ........ a partire dalle patatine fritte al cinema ........

ero andato a vedere un film ......
(in realtà mi ci ha portato un mio amico appassionato di cinema)
(io l'ultimo film che ho visto spontaneamente è il re leone)
dove un vecchio astronauta in una Terra ormai in crisi ecologica
viene spedito su altre galassie per farci l'orto con l'annaffiatoio, comunque salva l'umanità
passando per un buco nero artificiale che gli fa vedere il passato che non riesce a modificare
perché scrivere per terra con la polvere non è un gran modo di comunicare per uno che guida le astronavi ......

accanto a noi si è seduta una coppia ben messa, vestiti bene e niente tatuaggi,
che per 50 minuti ha sgranocchiato in continuazione un secchio da 10 litri di schifezze puzzolenti
che sembrava pellet giallo fritto nell'olio abbronzante usato.
Io ho respirato tutto il tempo attraverso il collo alto della maglietta, ma al secondo atto
sono andato in prima fila dove non c'era nessuno.
La prossima volta per vendetta ci vado colle mie vecchie scarpe da ginnastica,
così vedi che sgombro faccio!

Zedda ciao!
ma per provare l'amplificatore hai messo i 12 Volt anche sul morsetto "remote" che disattiva lo stand-by?
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rx78
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Occupazione/Hobby : elettronica
Provincia (Città) : torino
Impianto : breeze 3116 con casse bose acoustimass 3

Re: Vecchio relitto da auto

il Gio 4 Feb 2016 - 9:25
basta prendere un piccolo cavo e fare il ponte da batt+ a rem e si dovrebbe accendere....
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rx78
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Re: Vecchio relitto da auto

il Gio 4 Feb 2016 - 9:27
[quote="valterneri"]
@jumpaz ha scritto:...Sei un MITO !!!
io ho tre oscilloscopi,
sapessi quindi quante rinunce ........ a partire dalle patatine fritte al cinema ........

ero andato a vedere un film ......
(in realtà mi ci ha portato un mio amico appassionato di cinema)
(io l'ultimo film che ho visto spontaneamente è il re leone)
dove un vecchio astronauta in una Terra ormai in crisi ecologica
viene spedito su altre galassie per farci l'orto con l'annaffiatoio, comunque salva l'umanità
passando per un buco nero artificiale che gli fa vedere il passato che non riesce a modificare
perché scrivere per terra con la polvere non è un gran modo di comunicare per uno che guida le astronavi ......

accanto a noi si è seduta una coppia ben messa, vestiti bene e niente tatuaggi,
che per 50 minuti ha sgranocchiato in continuazione un secchio da 10 litri di schifezze puzzolenti
che sembrava pellet giallo fritto nell'olio abbronzante usato.
Io ho respirato tutto il tempo attraverso il collo alto della maglietta, ma al secondo atto
sono andato in prima fila dove non c'era nessuno.
La prossima volta per vendetta ci vado colle mie vecchie scarpe da ginnastica,
così vedi che sgombro faccio!

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
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zedda
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Re: Vecchio relitto da auto

il Gio 4 Feb 2016 - 10:52
Gli sfizi costano hai ragione...
Pochi giorni fá sono stato sulla neve con la ragazza.
Per lei era la prima volta, perciò le ho regalato skipass e ho messo io la benzina, in quanto solo io mi sarei divertito sicuramente.
Presto mi accorsi che anche il mio divertimento era tra le piu rosee immaginazioni.
Siamo riusciti a fare solo la metà di una discesa, in 3 ore, e alla fine della terza ora lei Ha per sbaglio sganciato la tavola che è partita giu per la pista, e ha colpito un albero rovinandosi irreparabilmente...
Quelli del noleggio le hanno chiesto 100 euro e io le ho anticipato 35 euro...
Insomma ho speso la bellezza di 117 euro per uno sfizio...


Comunque si certo che ho attaccato il remote, senno non ci sarebbe stata tensione sui finali.

Vorrei tanto trovare uno schema dell'amplificatore...
Il circuito è troooppo strano, i driver sono sicuramente degli upc della nec
Pero a monte il circuito diventa ingarbugliatissimo... E si sposta su schede secondarie e ponticelli vari, E non ci sono ne segni di bruciature e nessun componente sta in corto...

ci sono anche due piccoli integrati che assomigliano vagamente a dei dac
Sono montati su una scheda terziaria, montata a sua volta perpendicolarmente ad una altra scheda secondaria, dove ci arriva il segnale... Quindi su questa scheda arrivano 3 cavi, e ne escono 7/8... Ma la massa si perde tra le varie piste...
Potrebbero essere quei due integrati strani... Anche se non sono in corto...
Ho provato ad escludere questa scheda secondaria e la relativa terziaria, e ponticellando a caso il segnale su gli 8 cavi rimanenti riuscivo a far emettere solo un flebile disturbo udibile solo da pipistrelli che vagamente ricordava la canzone...

Secondo me sarebbe piu conveniente dissaldare i finali e utilizzare solo quelli... Solo che non trovo nessuno schema che gli monta
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