Re: Douk DAC (XMOS+PCM5102/DSD1796): ne vale la pena?

Da metalgta Ven 30 Dic 2016 - 9:47

Ciao Fernando! Purtroppo non saprei come fare a incontrarci perché il douk lo uso con un PC fisso... Dovrei smontarlo e venite a Maruggio? Ho postato le mie impostazioni più indietro, non so se può essere utile.

Sono di Copertino comunque

Da bob80 Ven 30 Dic 2016 - 12:51

1) Installa il driver dell'xmos che trovi nel CD.

2) Clicka col tasto destro del mouse sull'icona dell'altoparlante che trovi nella barra start. Seleziona "periferiche di riproduzione", lì avrai i vari dispositivi, trova uno che si dovrebbe chiamare tipo "XMOS U8....", tasto destro e lo imposti come periferica default per la riproduzione.

P.S.

Estendo la domanda anche a voi: la vostra uscite cuffie ronza o è silenziosa ?

Da Smanetton Ven 30 Dic 2016 - 13:26

bob80 ha scritto:Estendo la domanda anche a voi: la vostra uscite cuffie ronza o è silenziosa ?

Quella del mio esemplare è totalmente silenziosa, in assenza di segnale.
Come già notato da parecchi, questo dispositivo è assai sensibile ai campi elettromagnetici esterni.

Da bob80 Ven 30 Dic 2016 - 14:01

Smanetton ha scritto:
bob80 ha scritto:Estendo la domanda anche a voi: la vostra uscite cuffie ronza o è silenziosa ?
Quella del mio esemplare è totalmente silenziosa, in assenza di segnale.
Come già notato da parecchi, questo dispositivo è assai sensibile ai campi elettromagnetici esterni.

Io se lo tengo vicino al case, in maniera molto randomica, passa dall'essere silenziosa al ronzare in maniera udibile. Con il notebook, invece, è del tutto silenziosa.
Avete idea di come si possa schermare l'apparecchio dalle interferenze rf e em ?

EDIT:

Ho anche notato che con le Sennheiser HD448 non ronza praticamente mai, mentre con le Sennheiser HD598 Cs lo fa in maniera variabile. Le due cuffie hanno impedenze leggermente diverse (32 e 23 ohm rispettivamente) e le 598cs hanno un microfono, sarà questo a dare problemi ? Sad

Da Smanetton Ven 30 Dic 2016 - 14:16

I disturbi li sento sui treni TAV di Trenitalia (ma non in quelli di Italo!) e quando metto in funzione nelle vicinanze un asciugacapelli con le spazzole consumate.
In nessun altro caso (incluse adiacenze ad alimentatori switching e/o ad ampli in classe D) il fenomeno compare.

Usando il fon come generatore di disturbi, ho provato:
1) alimentazione esterna, sia a batteria che con lineare;
2) messa a massa del case:
3) ulteriore schermaggio con stagnola galvanicamente separata dal case, sia collegata sia no a massa.
In nessuno dei citati il rumore è sparito. Sad

Ho dedotto che i disturbi entrano dai cavi, che fungono da antenna e qualche parte del circuito agisce da rivelatore (come capitava in ampli di qualche decina di anni fa)...

Da bob80 Ven 30 Dic 2016 - 14:24

Smanetton ha scritto:I disturbi li sento sui treni TAV di Trenitalia (ma non in quelli di Italo!) e quando metto in funzione nelle vicinanze un asciugacapelli con le spazzole consumate.
In nessun altro caso (incluse adiacenze ad alimentatori switching e/o ad ampli in classe D) il fenomeno compare.

Usando il fon come generatore di disturbi, ho provato:
1) alimentazione esterna, sia a batteria che con lineare;
2) messa a massa del case:
3) ulteriore schermaggio con stagnola galvanicamente separata dal case, sia collegata sia no a massa.
In nessuno dei citati il rumore è sparito.
Ho dedotto che i disturbi entrano dai cavi, che fungono da antenna e qualche parte del circuito agisce da rivelatore (come capitava in ampli di qualche decina di anni fa)...

A me dispiace solo che con le vecchie sennheiser 448 non dia problemi mentre con le nuove si...Proverò ad usare un cavo senza microfono per vedere se la situazione migliora.

Le uscite RCA invece silenziosissime.

Da metalgta Ven 30 Dic 2016 - 14:37

quote="bob80"]1) Installa il driver dell'xmos che trovi nel CD.

2) Clicka col tasto destro del mouse sull'icona dell'altoparlante che trovi nella barra start. Seleziona "periferiche di riproduzione", lì avrai i vari dispositivi, trova uno che si dovrebbe chiamare tipo "XMOS U8....", tasto destro e lo imposti come periferica default per la riproduzione.

P.S.

Estendo la domanda anche a voi: la vostra uscite cuffie ronza o è silenziosa ?[/quote]
Ovviamente l'ho già fatto, ho detto che funziona con tutto il douk, non riesco a superare il 50 di volume Windows perché dà fastidio per quanto è forte... Il problema sono le impostazioni foobar con i dsd!

Da Sistox Ven 30 Dic 2016 - 17:31

Smanetton ha scritto:
metalgta ha scritto:
Niente...zero suoni e nessun errore, avevo messo quell'opzione semplicemente perchè c'era quella in tutte le guide
Domande banali:
hai installato il driver XMOS?
hai verificato che Windows abbia selezionato il DAC come uscita audio?
Hai provato con un altro player?

Sistox ha scritto:Come si posiziona rispetto ad una u7 liscia o ad un prodigy cube?
Che cosa?

Rispetto al douk dac, sopratutto per l'ascolto da cuffia

Da Smanetton Ven 30 Dic 2016 - 18:21

Sistox ha scritto:Rispetto al douk dac, sopratutto per l'ascolto da cuffia

Io ho anche il Prodigy Cube, di cui sono ancora totalmente soddisfatto, dopo anni di uso.
Le differenze con il Douk sono notevoli:
1) Il Prodigy monta il glorioso chip - ancora sincrono - TE7022, rispetto all'asincrono XMOS. Questo si traduce in un sensibilmente migliore inviluppo di informazione in ingresso al Douk. Un vantaggio della comunicazione sincrona, come saprai, è anche che non ha bisogno di driver proprietari in ambiente Windows.
Inoltre, il Prodigy arriva solo fino a 24bit/96kHz.
2) Nel Prodigy il segnale in uscita alle cuffie è lo stesso che va alle prese RCA. Dunque, va benissimo per pilotare cuffiette a bassa impedenza e di non eccessiva durezza. L'uscita cuffie del Douk è pilotata da un chip apposito per cuffie, discretamente ben suonante e con una potenza notevole.
3) Il Prodigy ha il controllo di volume sulle uscite e un pulsante per commutare tra linea e cuffie in uscita. Queste caratteristiche mi sono utili quando devo fare del preascolto prima di far suonare un brano a un pubblico.
4) Come qualità "musicale" preferisco il Prodigy, perché in uscita ho messo un opamp che mi piace molto.
Inoltre come chip DAC ha un Wolfson, un nome, una garanzia.
5) Il Prodigy ha un ingresso microfono che è molto migliore di quella dei PC. Nel Douk non c'è.
6) Il Douk, dopo averci giocato nei più svariati modi, è finito a fare da trasporto asincrono al DAC che uso in uno degli impianti buoni di casa.
In conclusione, la versatilità del Prodigy è ancora da battere e me lo tengo stretto. Tuttavia, oggi come oggi, dovessi ricomprare un DAC nella fascia di prezzi del Douk, sceglierei qualcos'altro.

Da Fernando Micelli Sab 31 Dic 2016 - 8:34

Non c'è nulla, sul mercato, di paragonabile al Douk DSD nella sua fascia di
prezzo nè in quella subito superiore.

Esistono Dac con componentistica equivalente ma con prezzo ben superiore.
Ovviamente tutto è perfettibile ma se si "perfettizza" un po' il Douk avrete
per le mani un coso variabile da 300 a una milletta di euri, secondo volontà.

Sui gusti personali non si discute ma sulle prestazioni tecniche e soniche...
nemmeno.

Il Douk fa PCM fino a 384kHz e DSD128 e per tutto quel che dà quel risibile
scatolotto è letteralmente un gioiello.

Sono semplicemente anacronistici, oggi, Dac col 7022 e USB sincrona. Non
c'è alcuna controindicazione nei drive USB2.0-Audio occorrenti da utilizzare
sotto Windows, semmai sono una una ulteriore possibilità da sfruttare dato
che spesso sono SPECIFICI e personalizzati anzichè univoci e generici.

Da Smanetton Sab 31 Dic 2016 - 9:20

Fernando Micelli ha scritto:
[...]
Sono semplicemente anacronistici, oggi, Dac col 7022 e USB sincrona. Non
c'è alcuna controindicazione nei drive USB2.0-Audio occorrenti da utilizzare
sotto Windows, semmai sono una una ulteriore possibilità da sfruttare dato
che spesso sono SPECIFICI e personalizzati anziché univoci e generici.

Prendo atto della tua opinione.
Tuttavia, per me, "anacronistico" non è (ancora) sinonimo di malfunzionante.
Certo che a voler acquistare un DAC decente nuovo, non ha senso prenderlo con la USB sincrona.
Quanto ai driver "specifici", l'unica mia esperienza è quello fornito su CD con il Douk, che è identico a quello scaricabile dal sito di XMOS, salvo la "protezione demo" rimossa. Dunque, personalizzato fino a un certo punto. Smile

Da scontin Sab 31 Dic 2016 - 12:05

Anche il Philips tda1541a Double Crown è "anacronistico"

Ma le orecchie non se ne accorgono e godono beate.................. Laughing

Da Sistox Sab 31 Dic 2016 - 15:07

Vi ringrazio per le risposte. Quando cambierò dac, dopo i diffusori, vi chiederò altri consigli

Da metalgta Sab 31 Dic 2016 - 15:11

Fernando Micelli ha scritto:Non c'è nulla, sul mercato, di paragonabile al Douk DSD nella sua fascia di
prezzo nè in quella subito superiore.

Esistono Dac con componentistica equivalente ma con prezzo ben superiore.
Ovviamente tutto è perfettibile ma se si "perfettizza" un po' il Douk avrete
per le mani un coso variabile da 300 a una milletta di euri, secondo volontà.

Sui gusti personali non si discute ma sulle prestazioni tecniche e soniche...
nemmeno.

Il Douk fa PCM fino a 384kHz e DSD128 e per tutto quel che dà quel risibile
scatolotto è letteralmente un gioiello.

Sono semplicemente anacronistici, oggi, Dac col 7022 e USB sincrona. Non
c'è alcuna controindicazione nei drive USB2.0-Audio occorrenti da utilizzare
sotto Windows, semmai sono una una ulteriore possibilità da sfruttare dato
che spesso sono SPECIFICI e personalizzati anzichè univoci e generici.

Esiste una guida per sfruttarlo al massimo con windows e foobar?

Da Sistox Sab 31 Dic 2016 - 15:15

Credo basti impostare a dovere i driver asio o wasapi. Per il resto dovresti tenere il guadagno di foobar su 0db e regolare il volume dal pre o dall'ampli. Facendo sempre attenzione a non far saltare in aria diffussori-cuffie-finestre etc

Da Fernando Micelli Sab 31 Dic 2016 - 15:26

scontin ha scritto:Anche il Philips tda1541a Double Crown è "anacronistico"

Ma le orecchie non se ne accorgono e godono beate..................

Come no, anche il TV a tubo catodico della nonna!
A quella mica piace il Led 60" con sinto DVBT2, e io non le dò torto.

L'ho già scritto: i gusti non si discutono ma nemmeno le prestazioni.

Da Fernando Micelli Sab 31 Dic 2016 - 15:27

metalgta ha scritto:
Esiste una guida per sfruttarlo al massimo con windows e foobar?

No.

Da scontin Sab 31 Dic 2016 - 15:33

Fernando Micelli ha scritto:Come no, anche il TV a tubo catodico della nonna!
A quella mica piace il Led 60" con sinto DVBT2, e io non le dò torto.

L'ho già scritto: i gusti non si discutono ma nemmeno le prestazioni.

Le prestazioni sono una cosa, la musicalità un'altra.

Il Sabre 9018 dalle incredibili prestazioni stellari spesso soffre del cosiddetto "digital glare"....

Certi ampli giapponesi anni '80 inascoltabili sulla carta esibivano distorsioni armoniche lillipuziane.....

Certti valvolari dovrebbero essere buttati direttamente nella spazzatura......

E magari il tubo catodico della nonna aveva un nero profondo che certi LCD (non Oled) ancora oggi faticano ad avere.

Da Fernando Micelli Sab 31 Dic 2016 - 15:44

scontin ha scritto:
Le prestazioni sono una cosa, la musicalità un'altra.

Il Sabre 9018 dalle incredibili prestazioni stellari spesso soffre del cosiddetto "digital glare"....

Certi ampli giapponesi anni '80 inascoltabili sulla carta esibivano distorsioni armoniche lillipuziane.....

Certti valvolari dovrebbero essere buttati direttamente nella spazzatura......

E magari il tubo catodico della nonna aveva un nero profondo che certi LCD (non Oled) ancora oggi faticano ad avere.

Affastellamento inutile ma in buona parte credenze popolari.

Da scontin Sab 31 Dic 2016 - 15:55

Dynamic Range: 133 dB A
THD+N: 0.004
Signal-to-Noise Ratio: 137 dB

S/N:>128dB
Channel crosstalk:-138dB @ 1kHz
THD+N:<0.0005%
1 MD:<0.0005%

Sono specifiche riportate dai datasheet di due famosi DAC.

Uno viene circa 800 euri, l'altro circa 10.000.

Vediamo se fai i corretti abbinamenti Very Happy

Da Fernando Micelli Sab 31 Dic 2016 - 16:24

Non c'è ne' bisogno.

Metti le caratteristiche complete, TUTTE. La cosa si derime da se.

Buona ANNO!!!

Da Smanetton Sab 31 Dic 2016 - 17:08

scontin ha scritto:Vediamo se fai i corretti abbinamenti

Facile... Vate Google me li ha rivelati.
"I've heard things you people wouldn't believe..."
Mentre io, vecchio umano, non sentirei differenze.
Si scherza, neh! Hello

Da alessandro1 Mar 3 Gen 2017 - 16:09

comunque nel DOUK MALL di Ebay ci sono un sacco di cose attreaenti Crazy

Da c3kkos Dom 8 Gen 2017 - 22:52

Smanetton, i driver proprietari per l'interfaccia xmos, o comunque estendendo in generale, non è un problema.

Si scaricano.
Si installano.

Piu interessante è commentare il caso specifico dato che, curiosamente:

uso ormai questo dac da 6 mesi, attaccato a un raspberry 3 che funge da media renderer.

Il kernel riconosce il dispositivo e dialoga perfettamente con lo standard usb audio v2

Mi chiedo perche mai windows abbia bisogno del driver specifico/proprietario.

Da Smanetton Lun 9 Gen 2017 - 17:11

c3kkos ha scritto:
Mi chiedo perche mai windows abbia bisogno del driver specifico/proprietario.

Mentre in Linux, iOS e Android dalla v. 5 in poi USB Audio Class 2.0 (UAC2) è supportato in modo nativo, Microsoft è 10 anni che si "dimentica" di farlo. Crying or Very sad

"The answer, my friend, is blowing in the wind..."

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