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King Rex e impedenze...ho un dubbio

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Messaggio Da gianlu71 Lun 14 Set 2009 - 18:48

Ciao a tutti.

Sarei intenzionato ad acquistare l'integrato in oggetto quando leggendo su questo (bellisimo) forum mi è sorto un dubbio.

io posseggo dei diffusori chario...vecchiotti come progetto...nuovi perchè li ho trovati in fondo di magazzino (tolti personalmente dallo scatolone Smile)
i diffusori sono dei syntar 300:

tre vie
89 db di sensibilità
4 ohm di impedenza (ma credo che scendano di più....)

sono posizionati sul lato corto di una stanza di 4mt x 5 ad un paio di metri tra di loro e a una sessantina di centimetri dalla parete di fondo. sono su stands autocostriti e mi piace anche come suonano.

li sto pilotando con un vecchio integrato technics da (credo) una trentina di watt ma mi piacerebbe molto provare un classe t.

come musica ascolto un pò di tutto..passo con disinvoltura da deandrè ai metallica.
no sono un patito dei volumi a palla...ma a volte non mi dispiace sentire un pò di "punch".

ero attratto dal kr per tutta una serie di motivi...e mi piacerebbe abbinargli in un secondo tempo anche la sua psu...e magari anche il suo pre (ancora più avanti)

è solo che ho letto (qui...ma non mi ricordo dove) che la bassa impedenza dei diffusori potrebbe essere un problema per un integrato del genere...che ne pensate?
secondo voi dovrei orientarmi da subito verso qualcosa di più "corposo"? tipo un pop pulse t150 ad esempio?

aiutatemi voi che questi amplificatori li avete sentiti...che io a forza di leggere non ci capisco più niente :S

grazie a chi vorrà rispondermi

....e spero di aver postato nella sezione giusta Smile
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Messaggio Da schwantz34 Lun 14 Set 2009 - 18:55

Ciao Gl , guardando ora in giro pero' , risulta che le ch.synt 300 siano ad 8 ohm .
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Messaggio Da gianlu71 Lun 14 Set 2009 - 19:01

schwantz34 ha scritto:Ciao Gl , guardando ora in giro pero' , risulta che le ch.synt 300 siano ad 8 ohm .

no...te lo do per certo.
tutta la serie syntar era a 8 ohm meno le 300 (è scritto nel datasheet che era nella scatola)
quello che mi preoccupa è che chi ha provato quelle da 8 ohm (praticamente tutti quelli che ho letto) dicevano che scendevano "allegramente" sotto i 4....
le mie dove dichiarano 4 ho paura a scoprire dove scendono Shocked

quello che però non capisco bene è: se un amplificatore raddoppia la potenza 8teoricamente) su metà carico....non dovrebbe essere meglio avere un'impedenza più bassa? (sempre se non si fonde il suddetto amplificatore però Surprised )


Ultima modifica di gianlu71 il Lun 14 Set 2009 - 22:03 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da mgiombi Lun 14 Set 2009 - 19:17

gianlu71 ha scritto:
è solo che ho letto (qui...ma non mi ricordo dove) che la bassa impedenza dei diffusori potrebbe essere un problema per un integrato del genere...che ne pensate?
Dove l'hai letto? Diffusori a 4 ohm andranno meglio...nel senso che avrai più potenza a disposizione.


Ultima modifica di mgiombi il Lun 14 Set 2009 - 19:27 - modificato 2 volte.
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Messaggio Da robertor Lun 14 Set 2009 - 19:18

non sempre è vero che un ampli raddoppia la potenza al dimezzarsi del carico.
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Messaggio Da gianlu71 Lun 14 Set 2009 - 19:21

mgiombi ha scritto:
Dove l'hai letto? Diffusori a 4 ohm andranno meglio...nel senso che avrai più potenza a disposizione.

era quello che pensavo anche io...
l'ho letto qui sul t-forum (non trovo più la discussione...ma mi pareva ci si riferisse a diffusori da 84db e 4 ohm...e mi pare che chi l'aveva detto non fosse uno "sprovveduto". mi sa che ricerco il tread....)
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Messaggio Da gianlu71 Lun 14 Set 2009 - 19:28

robertor ha scritto:non sempre è vero che un ampli raddoppia la potenza al dimezzarsi del carico.

sisi...ma nel caso del king rex dovrebbe comunque aumentare

Output Power 2 x 20W @ 4ohm
2 x 12W @ 8ohm

questo è quello che dichiarano e penso sia più o meno vero.

quello che mi chiedo è : ma se scendono ancora? reggerà? cosa potrebbe succedere?

e anche: che "pressione sonora" (se di "pressione si parla) mi posso aspettare da un "piccoletto" come questo?
forse è meglio parlare d "coinvolgimento"...non lo so Smile
sono un pò fuso oggi (alzato presto e viaggiato un bel pò...e un casino dietro l'altro in strada Mad)
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Messaggio Da Silver Black Lun 14 Set 2009 - 19:29

mgiombi ha scritto:
gianlu71 ha scritto:
è solo che ho letto (qui...ma non mi ricordo dove) che la bassa impedenza dei diffusori potrebbe essere un problema per un integrato del genere...che ne pensate?
Dove l'hai letto? Diffusori a 4 ohm andranno meglio...nel senso che avrai più potenza a disposizione.

Hai più potenza, ma se scendono troppo, diciamo a 2 Ohm, 1, 0.5, l'amplificatore dovrà faticare parecchio per pilotarle e non andare in clipping.

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Messaggio Da mgiombi Lun 14 Set 2009 - 19:31

Silver Black ha scritto:
Hai più potenza, ma se scendono troppo, diciamo a 2 Ohm, 1, 0.5, l'amplificatore dovrà faticare parecchio per pilotarle e non andare in clipping.
Si ma distrugge prima i diffusori dell'ampli! Smile
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Messaggio Da gianlu71 Lun 14 Set 2009 - 19:36

mgiombi ha scritto:
Silver Black ha scritto:
Hai più potenza, ma se scendono troppo, diciamo a 2 Ohm, 1, 0.5, l'amplificatore dovrà faticare parecchio per pilotarle e non andare in clipping.
Si ma distrugge prima i diffusori dell'ampli! Smile

oddio ... me la spiegate questa? Embarassed
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Messaggio Da Silver Black Lun 14 Set 2009 - 19:39

gianlu71 ha scritto:
mgiombi ha scritto:
Silver Black ha scritto:
Hai più potenza, ma se scendono troppo, diciamo a 2 Ohm, 1, 0.5, l'amplificatore dovrà faticare parecchio per pilotarle e non andare in clipping.
Si ma distrugge prima i diffusori dell'ampli! Smile

oddio ... me la spiegate questa? Embarassed

Se l'ampli va in clipping in modo vilento e per troppo tempo, senza andare in protezione, l'unico danno che fai è ai diffusori, non all'ampli. Nello specifico: si distruggono i tweeter poichè arriva loro un onda quadra anzichè sinusoidale (credo) e potrebbero anche fondere.
Alcuni ampli in classe T, ma non solo, come il T-Amp, vanno in protezione: senti ammutolire le casse ma non ci sono danni. Per ripristinare devi spegnere e riaccendere l'ampli.

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Messaggio Da gianlu71 Lun 14 Set 2009 - 19:55

Silver Black ha scritto:

Se l'ampli va in clipping in modo vilento e per troppo tempo, senza andare in protezione, l'unico danno che fai è ai diffusori, non all'ampli. Nello specifico: si distruggono i tweeter poichè arriva loro un onda quadra anzichè sinusoidale (credo) e potrebbero anche fondere.
Alcuni ampli in classe T, ma non solo, come il T-Amp, vanno in protezione: senti ammutolire le casse ma non ci sono danni. Per ripristinare devi spegnere e riaccendere l'ampli.

ok...fino a qui mi sa che leggendo in giro l'avevo capito Smile

...e infatti ritorno alla domanda di prima Very Happy

mettiamo che il king rex faccia "fatica"...arriva al clipping molto prima? si potrebbe risolvere con un'alimentazione diversa da quella originale o non c'entra niente?

c'è da fare anche un'altra considerazione:
i miei diffusori negli ultimi mesi non hanno avuto tregua: li ho spostati per tutta la stanza fino a che non ho trovato la posizione giusta, poi ho costruito loro degli stands per avere il minimo di vibrazioni e una giusta altezza.
in conclusioni li ho "asciugati" tantissimo e anche se sono ancora in rodaggio posso asserire che sono decisamente di mio gusto Smile

l'integratino in mio possesso però a questo punto non mi "basta" più...nel senso che suona benissimo fino a ore 9 (e per me è già "pressione" e "coinvolgimento" quello ....tanto per capirci) ma dopo un pò si sente che fatica, comincia a distorcere e a me prende un accidente Sad

quello che penso io è che comunque ad ore 9 non penso che tiri fuori più di 10 watt....forse anche meno...e dal king rex (o quello che sarà) mi aspetterei sicuramente qualcosa di meglio (non come watt...che non li misuro...ma almeno che a quel volume ci stia Smile )

scusate se sono noioso...e lo so che fino a che non attacco un amplificatore nel mio impianto come suona non lo saprò mai...ma non mi andrebbe di rimanere troppo deluso ^^
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Messaggio Da Silver Black Lun 14 Set 2009 - 20:09

gianlu71 ha scritto:quello che penso io è che comunque ad ore 9 non penso che tiri fuori più di 10 watt....forse anche meno...e dal king rex (o quello che sarà) mi aspetterei sicuramente qualcosa di meglio (non come watt...che non li misuro...ma almeno che a quel volume ci stia Smile )

scusate se sono noioso...e lo so che fino a che non attacco un amplificatore nel mio impianto come suona non lo saprò mai...ma non mi andrebbe di rimanere troppo deluso ^^

In realtà un integrato tira fuori tutti i W RMS dichiarati dal produttore, ovviamente nel range di distorsione dichiarato a tale potenza. Che ci arrivi prima del fine corsa è un'atro discorso, ma che ci arrivi a ore 9 è in effetti un po' poco... Forse hai dei diffusori un po' duretti che scendono tanto di impedenza (< 3 Ohm). Che sensibilità hanno? Sicusamente con un ampli di maggior potenza risolveresti, cambiare psu non basta.
E allora vai di VirtueTwo con PSU da 130w - 30v.

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Messaggio Da gianlu71 Lun 14 Set 2009 - 20:20

Silver Black ha scritto:
In realtà un integrato tira fuori tutti i W RMS dichiarati dal produttore, ovviamente nel range di distorsione dichiarato a tale potenza. Che ci arrivi prima del fine corsa è un'atro discorso, ma che ci arrivi a ore 9 è in effetti un po' poco... Forse hai dei diffusori un po' duretti che scendono tanto di impedenza (< 3 Ohm). Che sensibilità hanno? Sicusamente con un ampli di maggior potenza risolveresti, cambiare psu non basta.
E allora vai di VirtueTwo con PSU da 130w - 30v.

di targa hanno 89db ... che non sarebbero tantissimi ma nemmeno pochissimi penso.

considera che dopo il "trattamento" (posizionamento + stands) hanno acquistato molto in precisione...e alzare il volume diventa un piacere ^^.

al virtue non ci arrivo come budget... al massimo arrivo ad un pop pulse t150 adesso Sad

del king rex (oltre alla reperibilità sull'usato, che non guasta Smile) mi piaceva il fatto che poteva essere migliorato come alimentazione (e quindi tutti gli esperimenti del caso Wink) e che migliorava ancora (e molto, dicono.....) con il pre.

era un bel modo per arrivarci per gradi (anche economicamente...) e "studiarci" un pò su...che è una cosa che mi piace.

intanto grazie a tutti per le risposte flower
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Messaggio Da gianlu71 Sab 19 Set 2009 - 8:04

buongiorno Smile

alla fine mi sono preso un poppulse t150 nuovo, tanto per stare un pò più tranquillo.

è collegato da ieri sera e per adesso devo dire che mi piace molto....ma mi riservo di parlarvene più approfonditamente quando si sarà un pò rodato.
nel frattempo magari potrei provare ad aprire un tread sugli stands che ho costruito io...ma non saprei in che sezione farlo Embarassed
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