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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 17:43
@skulls91 ha scritto:ragazzi ho realizzato l alimentatore e anche i due canali il problema e che quando collego il trafo e alla fine del alimentazione leggo la tensione e circa 38 il problema e che appena collego un carico o il pcb del canale la tensione scende a 1 volt ...che puo essere?

La tensione a vuoto è normalmente più alta, non leggi le cadute dovute al passaggio di corrente. Le misure vanno fatte proprio "sotto carico"  Wink 
skulls91
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 17:46
allora risolto il problema XD adesso ne ho un altro...collego il canale e la tensione e 45 volt... se non erro devo regolare la resistenza sul 2n3819 in maniera tale da leggere quanto? io il minimo che sono riuscito a leggere e 24
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 17:47
@bill89 ha scritto:Ciao,
procedo con la costruzione dell'ampli per cuffia (mi manca da fare un canale) e mi chiedevo una cosa...è importante che i connettori siano isolati dal pannello per evitare rumori di fondo(come è per alcuni valvolari) oppure si va tranquilli?!

da tenere presente che ho fatto uno starground sullo chassis dove arrivano il bus di ogni canale e quello dell'alimentazione...

Grazie!!! Smile Smile Smile

spero domani di finire poi quando arriva il pot lo monto...

Se fai uno "starground", (che solo a dirlo mi sembra di essere in un film di fantascienza)  Laughing e poi mandi a massa connettori RCA o quello della cuffia, rischi di vanificare il discorso "evitiamo i loop di massa", il mio consiglio e di mantenerli rigorosamente isolati!
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emmeci
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 17:49
@skulls91 ha scritto:allora risolto il problema XD adesso ne ho un altro...collego il canale  e la tensione e 45 volt... se non erro devo regolare la resistenza sul  2n3819 in maniera tale da leggere quanto? io il minimo che sono  riuscito a leggere e 24

 Shocked Ma dove sono saltati fuori 45V??? sono assolutamente troppi per questo circuito! Tutto verteva su una tensione di alimentazione di 35V, se vuoi puoi arrivare a 40V, ma ci sono un paio di modifiche da fare comunque!
Ciao Mauro
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 18:29
onestamente nn lo so ...l unica variazione fatta dallo schema originale è la resistenza da 10k invece che da 33...chiamando tommaso ho provato a scendere da 10 a circa 5 mettendo un altra in parallelo ma niente fissi 45 volt all'uscita dell alimentatore ..se collego 1 canale scende a 43 circa
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 18:32
@skulls91 ha scritto:onestamente nn lo so ...l unica variazione fatta dallo schema originale è la resistenza da 10k invece che da 33...chiamando tommaso ho provato a scendere da 10  a circa 5 mettendo un altra in parallelo ma niente fissi 45 volt all'uscita dell alimentatore ..se collego 1 canale  scende a 43 circa

Andiamo per piccoli passi:
che tensione misuri in alternata all'uscita del trasformatore?
skulls91
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 18:40
ciao allora uscita trafo a vuoto 34 v,uscita ponte diodi 46 volt
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 18:54
@skulls91 ha scritto:ciao allora uscita trafo  a vuoto 34 v,uscita ponte diodi 46 volt

Allora, ci sono in partenza 2V di troppo, i 46V che misuri dopo il ponte con il CAP di filtro in parallelo sono regolari (34*1,41-1,4).
In uscita del moltiplicatore, se hai usato lo schema detto dovresti avere, col carico collegato,37,5-38V e non 45 come mi hai detto.
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 19:05
allora le uniche differenze sono la resistenza da 10 k apposto di quella r3 da 33k e la sostituzione del diodo e della reisistenza da 10 ohm con una da 2.4 ohm e il irf520npbf ...
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bill89
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 19:09
Ciao Mauro,
innanzitutto grazie della pazienza, anche io ho lo stesso problema... peggiorato dal fatto che ho un trafo più grosso...
55V dopo il ponte di diodi...
Mi sa che ame e a skulls toccherà ricalcolare il moltiplicatore...ho controllato più volte e non ci sono errori...

Ci tengo a precisare che abbiamo utilizzato lo schema integrandolo con le modifiche a cui avevi accennato prima
quindi 10K al posto dei 33K  2,4R al posto di diodo più 10R ... in più abbiamo usato gli IRF520...

P.S. messaggio contemporaneo
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 19:19
Ma... non saprei che dire, ho ricorretto lo schema perché non ci siano equivoci, ed è esattamente lo schema montato nel KTF e che sta al momento funzionando



In pratica per aggiustare (diminuire) un poco la tensione si può agire aumentando R1 e R10, ma non portarla da 45 a 35
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Sab 8 Mar 2014 - 19:34
In definitiva i conti sono questi: 32*1,41-1,4 = 43,42 - la caduta su R1 e quella sul Virtual Battery (circa 8V) = 35V.
Per altre cose... ci risentiamo domani ora esco!  Very Happy 
Ciao Mauro
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bill89
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 1:23
pensavo di agire su R3 ed R4... nel mio caso cn 55V dopo la rettifica (trasformatore sovradimensionato) potrei metterci un valore molto più basso ( ho calcolato circa 1,8k ) per aumentare di tanto la caduta di tensione...


cmq se gli 8 V che dovrebbero "cadere" non "cadono" potrebbe esserci poco assorbimento (e quindi un errore sui circuiti di amplificazione)?
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 2:16
ho cercato di fare dei conti "sui tuoi conti"

con un partitore resistivo con 1k e 10k si hanno 4V di caduta di tensione...

considerando che dovremmo averne 8V sulla resistenza da 2.2R dovrebbero cadere 4V!!! Shocked Shocked Shocked 

2A per canale... ok ok... sto sbagliando i conti  Hehe Hehe Hehe 

qualcuno può dirmi dove?!
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 11:49
@bill89 ha scritto:pensavo di agire su R3 ed R4... nel mio caso cn 55V dopo la rettifica (trasformatore sovradimensionato) potrei metterci un valore molto più basso ( ho calcolato circa 1,8k ) per aumentare di tanto la caduta di tensione...


cmq se gli 8 V che dovrebbero "cadere" non "cadono" potrebbe esserci poco assorbimento (e quindi un errore sui circuiti di amplificazione)?


Se agisci sulle resistenze partitore R3-R4 del VB come tutti i moltiplicatori vai a inficiare il filtraggio se agisci sulle 2 prime resistenze in serie secondo me è meglio,se ti cade meno tensione del previsto assorbira' meno lo stadio di linea.Misura quanto assorbe in corrente il circuito poi ridimensiona le prime due con attenzione ai wattaggi che crescono.Poi sentiamo l'esimio che i VB sono cosa ''de roma''  Laughing Pero' la faccenda dei ritocchi alla resistenza è un po' comune a tutti i moltiplicatori perche' è un R*C
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 11:56
non sono ferratissimo in materia... però se faccio cadere più tensione in quel punto il filtraggio dovrebbe essere addirittura maggiore... o sbaglio?!
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 12:06
@bill89 ha scritto:non sono ferratissimo in materia... però se faccio cadere più tensione in quel punto il filtraggio dovrebbe essere addirittura maggiore... o sbaglio?!

Tu lo vedi come un vantaggio SEMPRE l'aumentare la capacita' anche solo virtuale?
Poi un'altra cosa state usando mosfet avete messo le resistenze serie direttamente sul piedino dei gate come antiautoscillazione vero?Mi riferisco alla parte del segnale su quella di alimentazione mauro come vedi lo ha previsto (1K)
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 12:23
Si ho riguardato lo schema iniziale ci sono da 220R quelle dovrebbero stare direttamente sul piedino del gate e non solo in continuita' se no i mosfettoni vanno ''x conto loro'' senza preavviso ,pero' senti l'esimio che lui e lo zio se li mangiano alla mattina i mosfet  Very Happy 
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 12:49
le resistenze da 220 sono montate direttamente sui piedini dei mosfet... ho cablato tutto in aria! Laughing Laughing Laughing 

non ho smanettato molto con i transistor, sicuramente dovrebbero cambiare le frequenze...

se ho cablato tutto in aria è anche prechè ci vorrei smanettare un poco con questo circuito e fare un po' di esperienze...
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 13:03
@bill89 ha scritto:le resistenze da 220 sono montate direttamente sui piedini dei mosfet... ho cablato tutto in aria! Laughing Laughing Laughing 

non ho smanettato molto con i transistor, sicuramente dovrebbero cambiare le frequenze...

se ho cablato tutto in aria è anche prechè ci vorrei smanettare un poco con questo circuito e fare un po' di esperienze...

Io mi sono fatto l'idea di stare ''nel giusto'' con i rapporti rc dei moltiplicatori,poi solo agli ascolti capirai il perche',preferirei non usare quel partitore lasciando le cose come stanno visto che mauro ti avra postato la combo RC ottimale,e visto che ci sono le due resistenze serie messe li apposta comode...Poi vedi tu,sono considerazioni fatte sulla pratica mia ma anche di altri.Inizialmente ci andavo giu con la mazza anche io x killare il ripple poi ho dovuto rivedere alcune cose
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 13:45
guarda se ti puo' interessare

http://sound.westhost.com/project15.htm
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 14:00
risolto il problema dei 46v adesso non riesco a regolare la tensione tramite il trimmer sul canale..il max ho raggiunto 1.5 volt che puo essere'
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 14:28
che sei approdato nel mondo dei mosfet  Laughing Verifica di aver montato le resistenze direttamente sui piedini dei gate quelle da 220R.....
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 14:51
Aumentare la caduta di tensione sul MOSFET, variando la R da 10K, portandola ad esempio a 5K, significa far dissipare un bel po' di potenza in più al povero componente! si rischia di dover montare dei dissipatori da ampli finale per l'alimentazione in più c'è un sacco di spreco di energia.
skulls91, dici di aver risolto, ma almeno ci vuoi dire dove stava il problema?  Very Happy 
Vorrei restare sul tema alimentazione fin quando non ci saremo tutti allineati... poi...  Cool 
Ciao Mauro
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Re: HeadFi... Kiss That Frog!!!

il Dom 9 Mar 2014 - 14:58
A si scusa..in.poche parole un problema con lo sboglio del PCB e mi sono fidato un po troppo del PCB e meno dello schema aahahah.Risolto. adesso devo capire come far uscire 12 o 13 v dal 2n
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