Consiglio Krocraft + ampli (+ dac?)

Eccoci.
Come ho scritto in presentazione, è anni che non ascolto musica in maniera dignitosa. E con non-dignitosa non intendo un impiantino 2.1 della trust, ma il suono in mono del mio netbook...

È ora di passare ad altro (o meglio: a qualcosa!)

Il budget è ridottissimo, così nelle mie ricerche mi sono imbattuto nel leggendario t-amp, indi nel vostro forum ed in questa sezione in particolare.
Dopo molte letture mi sarei orientato per l'acquisto dei diffusori Scythe Kro Carft Rev B, che ho trovato al prezzo di 50 euro spedite.
Ora, sono indeciso innanzitutto sull'amplificatore. Ho visto che se ne trovano a 20 o 30 euro con alimentatore, spedizione compresa. Più o meno sulla stessa fascia di prezzo ci sono:

- un anonimo Sure
- Muse ex2
- Muse mk2
- SMSL SA-4S (quante S!)

Il più economico è il Sure, ma le altre si discostano di poco...quali sono le differenze? Quale preferire?

Perchè mi chiedevo anche: ha senso tenersi bassi sull'ampli per poter comprare un piccolo DAC (tipo FiiO D5, ma di questo magari ne parliamo dopo)?
O meglio lasciare perdere il DAC e salire fino ad una 50ina di euro per un ampli migliore, scegliendo magari un chip più "potente", considerata la scarsa sensibilità dei diffusori?
O ancora, orientarsi sull'accoppiata Kro Craft + Kama Bay 2100 (110 euro compresa spedizione)?

Ultimissima domanda, per levarmi ogni scrupolo: con una delle scelte elencate, potrò eguagliare (se non superare) delle classiche casse autoamplificate di pari spesa, magari affiancate da un DAC?

Attendo con ansia i vostri pareri, grazie in anticipo

PS: l'impiantino andrebbe a collocarsi sulla scrivania, in una stanza di circa 15 metri quadri con un soffitto piuttosto alto. Come sorgente un netbook Asus 1015CX (do per scontato, scheda audio integrata)

Ehm, piccolo aggiornamento...
Pare che il muse i15w si trovi a 15 euro spedito (senza alimentatore, ma vabè...)
Cheddite?  

Cosi saremmo a:
Kro Craft: 50 euro
Muse i15w: 15 euro
Alimentatore: (decina di euro? qui magari dovrete darmi un consiglio anche sul voltaggio...)
FiiO d5: trentina di euro (avrei trovato anche un e10 usato a 45 se non ricordo male)

tot: 105...non sarebbe male...

Comunque, rimango in attesa

Per gli amplificatori basati su TA2024 e TA2020 serve un alimentatore da 12V 3A.
Per il resto mi sembra che hai le idee abbastanza chiare...  

Switters ha scritto:Per gli amplificatori basati su TA2024 e TA2020 serve un alimentatore da 12V 3A.
Per il resto mi sembra che hai le idee abbastanza chiare...  

Quindi appoggi l'ultima soluzione?
O meglio migliorare l'ampli e lasciar perdere il DAC? O meglio il bundle della Scythe?

Altro che idee chiare!  

Che poi - se non è chiedere troppo - mi piacerebbe conoscere anche le motivazioni che portano ad una scelta piuttosto che ad un'altra. Così, giusto per imparare qualcosa in più

Credo di non aver sentito nessuno degli oggetti che hai elencato, ma ho sentito qualche amplificatore basato sui tripath e degli altri oggetti ho una vaga idea leggendo quello che si trova in rete.
Secondo me nel tuo caso non ha molto senso scegliere sulla carta o sulla base di consigli/sconsigli (a meno che non si tratti di ciofeche acclamate), gli oggetti che hai selezionato a me sembrano più o meno simili, omogenei, probabilmente le preferenze per l'uno o per l'altro dipendono dai gusti personali e siccome anche tu avrai i tuoi gusti personali non saprai cosa suona meglio per te fin quando non li ascolterai tutti...
E se temi di sbagliare a scegliere non preoccuparti, sbaglierai di sicuro...   

Come vedi l'unica indicazione utile e pragmatica che sono in grado di darti è quella sulla tensione di alimentazione  

Ciao a tutti , io ho acquistato un amp fenice 20 + alimentatore switching 12Volt -4Ampere con cui piloto delle indiana line Tesi 240 , e devo dirti che non trovo malvagia l' accoppiata , tieni presente che il mio ambiente è piccolo circa una 20 mq .
Piloto il fenice con il dac fiio5 che mi converte da coassiale ad analogico un blu-ray della sony.
ti ripeto , non è un impianto blasonato , ma ad orecchio ed a mio gusto non suona poi tanto male , a volte bisogna pure sapersi accontentare , se la mia esperienza può tornarti utile mi fa piacere .

lello1965 ha scritto:Ciao a tutti , io ho acquistato un amp fenice 20 + alimentatore switching 12Volt -4Ampere con cui piloto delle indiana line Tesi 240 , e devo dirti che non trovo malvagia l' accoppiata , tieni presente che il mio ambiente è piccolo circa una 20 mq .
Piloto il fenice con il dac fiio5 che mi converte da coassiale ad analogico un blu-ray della sony.
ti ripeto , non è un impianto blasonato , ma ad orecchio ed a mio gusto non suona poi tanto male , a volte bisogna pure sapersi accontentare , se la mia esperienza  può tornarti  utile mi fa piacere .

Il tuo impianto, per quanto non blasonato, è comunque al di sopra delle mie attuali finanze, in particolare per le casse, ma grazie comunque del contributo

Volevo chiederti/vi: senti distintamente la differenza con/senza DAC?

Se aggiungi qualche soldino puoi prendere il mitico Trends audio 10.1-10.2 che è per la sua fascia di prezzo un prodotto ecellente

Albert^ONE ha scritto:Se aggiungi qualche soldino puoi prendere il mitico Trends audio 10.1-10.2 che è per la sua fascia di prezzo un prodotto ecellente

Si, ne ho letto molto bene, e ci potrebbe pure stare, ma dovrei (almeno in questa fase) rinunciare al DAC.

Scusate se insisto, ma non sono ancora riuscito a trovare risposta a questa domanda:

Meglio un buon DAC

Non avevo dubbi  

Vista la sezione però gradirei un consiglio con due occhi al portafogli (parafrasanto la frase d'apertura del forum)

Il mio blu -ray purtroppo ha la sola uscita coassiale e non analogica , quindi il dac per me è stato di obbligo ,per poterlo interfacciare al fenice

L'accoppiata Scythe (che conosco) è un'ottima soluzione per iniziare ed andare avanti un po' di tempo, anche alcuni anni se rimani sempre con un impianto da scrivania. Ci sono anche delle buone recensioni su internet.
Il Dac certamente ci vuole. Ho letto su Playstereo che il Fiio D5 non è più in produzione, hanno il Fiio E10 che è un buon entry level (esperienza personale) ed ha anche una buona uscita cuffia che potrebbe farti comodo.
Tot circa 170 euro
ampli 43.90
http://www.totalmodding.com/product_info.php?cPath=2962_1962&products_id=8005
casse 53.90
http://www.totalmodding.com/product_info.php?cPath=2962_2025&products_id=8089
dac 69.50
http://www.playstereo.com/product_info.php?products_id=1767

Se posso dare un consiglio è meglio mettere da parte qualche soldino in più ed aspettare di arrivare ad una cifretta discreta,per fare un impianto decente

Credo che più o meno ci siamo.

Le Kro Craft sono già in viaggio. Per il resto, sto cercando di accaparrarmi uno Scythe 2100 (quello tamarro con in vu-meter) per 40 euro spedito (appropò, se qualcuno se ne vuole liberare ad un prezzo analogo, faccia un fischio).
A sto punto potevo prendere direttamente il bundle ampli+diffusori della Scythe, tutto nuovo nuovo, a 110-120 euro, ma ormai ero in trattativa per le casse. Se non altro penso di risparmiare 20-30 euro e non devo stare ad aspettare i mesi perchè m'arrivi il tutto.
Sul DAC per ora soprassiedo: adesso me ne potrei permettere uno scrauso che a quanto leggo non dovrebbe incidere significativamente sulla qualità audio.
Tuttalpiù, per il si e per il no, sto valutando se ordinarne comunque un mini DAC Muse dalla Cina per 15 euro, e quando arriva arriva. Alla peggio lo riciclo con delle casse autoamplificate che ho dai miei: proprio male non gli dovrebbe fare.

La questione è questa: se avessi qualcosa per ascoltare musica, anche delle banalissime cassette da computer, potrei anche aspettare un po'. Il fatto è che non ho nulla se non il fetentissimo altoparlante di questo netbook, che francamente non sopporto più.
Quindi: inizio con sto impiantino minimale, poi magari gli aggiungo un DAC, e quando trovo qualche offertona per componenti migliori vendo quelli che ho (a quanto vedo circolano abbastanza agevolmente)

Grazie ancora a tutti dei suggerimenti, spero di potervi far sapere presto le mie impressioni



PS: mi permetto di aggiungere una nota generale...
Mi aspettavo un po' meno "razzismo" in questo forum nei confronti degli impiantini iper-economici, in particolare in questa sezione specifica, dove la variabile indipendente è proprio il prezzo.
Scrivendo qui è implicito che la domanda di fondo sia "qual'è il miglior sistema entro i 100 euro compatibile con le mie esigenze?"
Con ciò non voglio assolutamente sminuire la valenza dei vostri interventi, tutt'altro che superflui: probabile che a breve dovrò darvi ragione in toto.
Ma da quello che ho potuto leggere in giro, credo che le componenti per un impianto ben da un centinaio di euro ben suonante esistano, e mi pare che non siano nemmeno così male, quantomeno in certi contesti di ascolto.
Il mio auspicio è che col tempo si sviluppi una sorta di guida minima per chi ha necessità analoghe alle mie. E chissà che tra un po' non possa occuparmene io stesso.

Per la cronaca...

Alla fine mi sono accaparrato Kro Craft + Kama Bay 3000 (quello ciccione) per 100!   
Sto ascoltando il sistema da una settimana con discreta soddisfazione.
Il timore principale che avevo, ovvero la scarsa potenza, s'è rivelato del tutto infondato: i volumi sono più che adeguati alle mie abitudini di ascolto, ma si può arrivare tranquillamente anche a livelli a dir poco intollerabili per una civile convivenza condominiale...e senza la minima distorsione!   Insomma, non ci si insonorizzerà uno stadio ma francamente fanno un bel po' di casino.
Sotto questo punto di vista sono decisamente soddisfatto...alla fine della prima traccia di The Wall pare di avere l'aereo in casa!

Non sono un esperto, ma il suono mi sembra complessivamente molto buono, pulito e definito, sicuramente meglio della maggior parte degli impianti che m'è capitato di ascoltare.
Però...i bassi sono un po' troppo arroganti rispetto agli alti (cosa che si può in parte bilanciare modulando i toni dall'apli stesso); e in canzoni o generi musicali molto sporchi e/o articolati il suono pare si "confonda" un po' (per punk o trash metal non sembra essere la soluzione ideale...)

Complessivamente la godibilità dell'ascolto sembra dipendere molto dal genere...ma devo ancora chiarirmi le idee in merito.
Spero che la situazione possa migliorare con un rodaggio maggiore, con un dac e con musica dalla qualità audio superiore.

Detto questo, rapportando tutto al prezzo ed alle mie necessità, posso dire di essere decisamente soddisfatto! 
In 'sti giorni ho ascoltato tanta musica quanta non ne sentivo da anni!
Penso che tra non molto valuterò l'acquisto di un paio di casse migliori (sperando nel dopo-natale  )

Grazie a tutti dell'aiuto e dei preziosissimi consigli! 
A presto!

PS: due piccole chicche:
- il telecomandino! davvero comodo. 
- i vu meter: prima dell'acquisto li ritenevo molto pacchiani... ora, confermo che non servono ad un fico secco (rimangono prevalentemente immobili o quasi), però la loro presenza e la loro lucina blu (colore che si può anche modificare) risulta piuttosto gradevole.

Ottimo affare!
Ti consiglio di fare un passo alla volta e di cominciare dal dac.

A proposito di DAC...ho letto voci discordanti (anche in questa discussione).
C'è chi dice che non serve praticamente a nulla e non si percepiscono differenze significative, e chi dice che è indispensabile...

Mi sono fatto l'idea che probabilmente la cosa dipende da più variabili, ovvero la fonte, casse/ampli, e la qualità del DAC.

Per cui mi chiedo: varrà la pena prendere un DAC con l'impianto attuale, o meglio attendere di avere una catena migliore?
Iniziare con un robino cinese da 15 euro o partire subito con qualcosa di più "serio" (FiiO E10)?

Il dac esterno serve a sostituire il dac interno del pc che è lontanissimo da una qualità hifi e quindi farebbe da vero e proprio collo di bottiglia per il tuo impianto che, per quanto entry level, è già a livello hifi.

In alternativa ti consiglio questo:
http://www.ebay.it/itm/Assembled-DAC-06-TE7022-WM8741-Pure-USB-DAC-Board-24BIT-96KHZ-/110911051188?pt=UK_Sound_Vision_Other&hash=item19d2d055b4
devi aggiungere una quindicina di euro per il trasformatore
ottieni un dac molto ben performante. Per costruire il contenitore bastano delle tavolette di legno, del plexiglass per il sopra (così lo puoi rimirare una volta costruito!) e poche viti. La scheda non necessita saldature.
Il ho il modello con anche gli ingressi coax e opt:
http://www.ebay.it/itm/Assembled-DAC-05-WM8741-WM8805-TE7022-DAC-board-USB-Coaxial-optical-/121145214521?pt=FR_Image_Son_Hifi_Son_Amplis_Preamplis&hash=item1c34d14639
costa un po' di più, devo dire che va molto bene, per esperienza personale nettamente meglio sia del FiiO E10 (che a me non piace, lo trovo poco dinamico) che del Superpro 707.

Se vuoi spendere di meno puoi prendere questo
http://www.ebay.it/itm/24bit-192KHZ-DAC-USB-sound-card-Optical-fiber-Input-USB-coaxial-output-A8-/200907713421?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item2ec7086b8d
a cui devi però aggiungere pochi euro per l'alimentatore. Va bene, è simile al Superpro707, però l'usb è solo 16 bit/44 KHz, in ogni caso ampiamente sufficiente per tutti i casi tranne ovviamente per la musica HD che non viene letta.

Gert87 ha scritto:
- i vu meter: prima dell'acquisto li ritenevo molto pacchiani... ora, confermo che non servono ad un fico secco (rimangono prevalentemente immobili o quasi), però la loro presenza e la loro lucina blu (colore che si può anche modificare) risulta piuttosto gradevole.

io ho il 3000 e le lancette si muovono se collego il lettore cd, anzi il ticchettio è fastidioso con i brani più tranquilli. Se invece ascolto dischi le lancette non si muovono neanche con il volume del prephono al massimo

gert87 ha ragione...il dac non migliora il suono, è indispensabile se confrontato con schede audio integrate nei laptop o pc.

Validi i modelli che ti ha consigliato...per quanto riguarda il Dac pro 707 ci sarebbe anche questo

http://www.ebay.it/itm/Super-Pro-DAC707-USB-REV3-2SE-7-24bit-192khz-Coaxial-Optical-DAC-USB-soundcard-/321261357611?pt=US_Sound_Card_External&hash=item4accab4a2b&_uhb=1

che ricalca completamente la circuitazione (CS8416 digital receiver +CS4398 decoder processor)


poi anche in questa discussione ne vengono proposti di interessanti

https://www.tforumhifi.com/t40918-dac-cinesi-a-buon-prezzo?highlight=dac+cinesi

Gert87 ha scritto:Per la cronaca...

Alla fine mi sono accaparrato Kro Craft + Kama Bay 3000 (quello ciccione) per 100!   
Sto ascoltando il sistema da una settimana con discreta soddisfazione.
Il timore principale che avevo, ovvero la scarsa potenza, s'è rivelato del tutto infondato: i volumi sono più che adeguati alle mie abitudini di ascolto, ma si può arrivare tranquillamente anche a livelli a dir poco intollerabili per una civile convivenza condominiale...e senza la minima distorsione!   Insomma, non ci si insonorizzerà uno stadio ma francamente fanno un bel po' di casino.
Sotto questo punto di vista sono decisamente soddisfatto...alla fine della prima traccia di The Wall pare di avere l'aereo in casa!

Non sono un esperto, ma il suono mi sembra complessivamente molto buono, pulito e definito, sicuramente meglio della maggior parte degli impianti che m'è capitato di ascoltare.
Però...i bassi sono un po' troppo arroganti rispetto agli alti (cosa che si può in parte bilanciare modulando i toni dall'apli stesso); e in canzoni o generi musicali molto sporchi e/o articolati il suono pare si "confonda" un po' (per punk o trash metal non sembra essere la soluzione ideale...)

Complessivamente la godibilità dell'ascolto sembra dipendere molto dal genere...ma devo ancora chiarirmi le idee in merito.
Spero che la situazione possa migliorare con un rodaggio maggiore, con un dac e con musica dalla qualità audio superiore.

Detto questo, rapportando tutto al prezzo ed alle mie necessità, posso dire di essere decisamente soddisfatto! 
In 'sti giorni ho ascoltato tanta musica quanta non ne sentivo da anni!
Penso che tra non molto valuterò l'acquisto di un paio di casse migliori (sperando nel dopo-natale  )

Grazie a tutti dell'aiuto e dei preziosissimi consigli! 
A presto!

PS: due piccole chicche:
- il telecomandino! davvero comodo. 
- i vu meter: prima dell'acquisto li ritenevo molto pacchiani... ora, confermo che non servono ad un fico secco (rimangono prevalentemente immobili o quasi), però la loro presenza e la loro lucina blu (colore che si può anche modificare) risulta piuttosto gradevole.

Due cose:
1) per i V meter hai provato a utilizzare lo switch che c'e' dietro ??? Esiste una specie di interruttorino a due posizioni dietro il tuo SDAR 3000 cosi' come nello SDAR 2100, prova a cambiare e vedi se i V meter si muovono come dovrebbero. Facci sapere
2) sto cercando anche io questo impiantino ma i prezzi finora sono sicuramente piu' alti di quanto hai speso tu, mi sapresti consigliare o dire cosa hai consultato per procurarteli ?? Io non posso mandare PM spero che magari puoi mandarlo tu a me, sembra dipendere dal numero di messaggi postati

Saluti
Roberto

1) sarò cieco io, ma non vedo nessun interruttore    

2) io ho cercato per un po' su subito.it, kijiji.it e ebay (penso non ci siano problemi a segnalare dei siti generici, no?) fino a trovare quello che m'interessava. Ora ora vedo che ci sono un annuncio per un Kama Bay 3000 a 70 euro e un altro Krocraft + Kama Bay 1100 (senza prezzo indicato). Puoi vedere di farti dare solo le Krocraft (a non più di 40, ma dato che costano 50 nuove puoi provare a chiedergli 30-35...chissà!). Il Kama Bay a 70 euro secondo me è buono, ma prova comunque a contrattare

Se riesco a mandarti un PM ti faccio vedere gli annunci precisi.

http://www.amazon.de/Scythe-Verst%C3%A4rker-Kama-Bay-SDAR-3000/dp/B00C2FUG96/ref=sr_1_cc_2?s=aps&ie=UTF8&qid=1390560026&sr=1-2-catcorr&keywords=sdar+3000

Questo dovrebbe essere il tuo modello almeno se non ti hanno fatto un bidone il Kama Bay SDAR 3000 e' questo !!!
http://www.amazon.de/Scythe-Verst%C3%A4rker-Kama-Bay-SDAR-3000/dp/B00C2FUG96/ref=sr_1_cc_2?s=aps&ie=UTF8&qid=1390560026&sr=1-2-catcorr&keywords=sdar+3000
A questo link trovi la foto del retro, chiedlo agli admin di segnalarmi se non si possono postare siti o nel caso di cancellare direttamente.
Come vedi c'e scritto Analog meter Input output prova a switchare quello che hai e facci sapere.
E' un mesetto che guardo questo impiantino, vivendo in germania purtroppo mi sono dovuto far sfuggire delle occasioni che non potevo ritirare sotto le feste, ma sono abb informato per dirti che qualcuno ha visto muoversi qualcosa cambiando da input o output o viceversa
Facci sapere

P.S. riceuvto PM grazie mille gli daro' uno sguardo anche se sono focalizzati sull'italia

Ok, è ufficiale: sono cieco!   
Tra cavi e cavetti non riuscivo a vedere l'interruttore.
Comunque no, non cambia un gran che, almeno nel mio caso. A quanto so io dovrebbe cambiare anche a seconda della sorgente che si usa. Io ad esempio ho una scheda esterna non molto "potente" (proprio come volume), potrebbe dipendere da questo. Leggevo in giro invece che con fonti analogiche, tipo giradischi, i vu meter zompettano bene.
Poi boh.