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Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  bonghittu il Mar 28 Lug 2009 - 13:32

@djbert88 ha scritto:

Sinceramente,non so cosa fare e a chi credere

Ehm...non per arroganza ma se parlano di T-Amp intendendo
il Sonic con il TA2024 come unico rappresentante della classe
T e' meglio lasciar perdere.

La gamma di amplificatori in classe-T e' abbastanza nutrita e
non sta scritto da alcuna parte che debba rimanere fermo
ai 6 watt per canale del TA2024 (che richiedono diffusori di
ottima efficenza per poter lavorare a dovere).

Giusto per riassumere e fare un po' di chiarezza ti elenco
un po' di chip e relativi modelli.

TA2024 6w su 8ohm
TA2020 10w su 8 ohm
TA2022 35w su 8ohm
TC2000/TK2050 50w su 8 ohm
TA3020 150w su 8ohm

(parlo di potenze espresse in qualita' decente 0,1% di THD).

In ordine cronologico i TA202x sono i primi arrivati e i piu'
diffusi. I prodotti che hanno riscosso maggiori consensi di
pubblico e critica sono quelli basati su TA2024 (TA10.1)
e TA2020 (Kingrex). Attualmente tra i prodotti finiti
i riferimenti sono i prodotti realizzati con il chipset
TC2000/TK2050 (VirtueOne/TWO, Winsome) anche
se in realta' esistevano prima ancora che il tamp
diventasse una celebrita'. Maurarte ha un prodotto
della Teac che se non sbaglio dovrebbe risalire al
2003 e dintorni.
Infine il TA3020 del quale pero' non conosco prodotti
finiti ma solo le schede (una delle quali e' stata la
base per il finale realizzato da Pincellone). Quel poco
che ho letto su questo TA3020 e le impressioni decisamente
autorevoli di Pincellone e Florin lasciano intendere
che si tratti di un ottimo prodotto, forse la sintesi
di tutta la filosofia tripath senza limiti di potenza.

bonghittu
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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  ANDR3A101 il Mar 28 Lug 2009 - 13:42

voi due siete calabresi e nn mi dite niente?
pince? un riggitano? nn me le sarei mai aspettato Hehe
ce pure andrew... sto forum e un covo di calabresi...

cmq lascia stare cio che dicono gli altri forum e/o guru, il resto del mondo, nn sopporta la classe T, perche nn accettano che con 5oo/600 uno si faccia un ampli che bastona i loro ampli da migliaia e migliaia di euro...

ANDR3A101
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Lucio Cadeddu...

Una batteria due batterie, tre batterie...
Più batterie (e caricatori) nci su, e megghiu mi sientu!

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  Silver Black il Mar 28 Lug 2009 - 13:49

@ANDR3A101 ha scritto:cmq lascia stare cio che dicono gli altri forum e/o guru, il resto del mondo, nn sopporta la classe T, perche nn accettano che con 5oo/600 uno si faccia un ampli che bastona i loro ampli da migliaia e migliaia di euro...

Andrea, come ha detto il bravo Bonghittu, su AudioReview hanno preso T-Amp per TA-2024 (e infatti è così), mentre qui stiamo parlando NON del TA-2024 (T-Amp originario), ma del TA-3020. Quindi non è nemmeno colpa loro, ma di chi ha posto la domanda che non ha sottolineato che stava chiedendo lumi sul nuovo chip da 300 W su 8 Ohm.

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  pincellone il Mar 28 Lug 2009 - 13:53

@wincenzo ha scritto:
Caro Andrea,
Total Aural Disconsonance(T.A.D.),parametro definito da Cheever come un ''numero'' che dovrebbbe descrivere in maniera oggetiva la qualita sonora della riproduzione audio,spiegando perche un ampli con caratteristiche a datasheet peggiori suonino in realità meglio.T.A.D. misura la distorsione in funzione della curva di distorsione media dell'orecchio umano.
Ciao,

Interessante!
Tuttavia non riesco a trovare fonti, la pagina del M.I.T (il mitico Massachusetts Institute of Technology) su cui fu pubblicata la tesi dove veniva introdotto il T.A.D non è più raggiungibile, hai documentazione da segnalare?

Hello

Voilà

http://www.next-tube.com/articles/Cheever/cheever.pdf

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  wincenzo il Mar 28 Lug 2009 - 14:04

Ti segnalo anche il Redwine visto che hai un bel budget di spesa:

http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=2&products_id=600

questo in una recensione su 6moons si è ha meritato il massimo riconoscimento: Lunar eclipse, cito non perchè questo riconoscimento in se sia oggettivamente garanzia di qualità assoluta, ma pechè su quel sito recensiscono solitamente anche prodotti "esoterici" e dai prezzi probitivi.

http://www.sixmoons.com/audioreviews/redwine8/302.html

Nonostante ciò il Redwine basato sul Tripath TK2050 sbaraglia la concorrenza, per dirti insomma che gli ampli in classe-T sono capaci di fare miracoli Smile
Lascia perdere chi ti dice che la classe-T non fa al caso tuo, o sono ignoranti e sono in malafede!

Voilà

http://www.next-tube.com/articles/Cheever/cheever.pdf

Ok

wincenzo
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  • XMPlay
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  • KEF Cresta 10


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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  roby2k il Mar 28 Lug 2009 - 14:36

[quote="bonghittu"]
@djbert88 ha scritto:


Giusto per riassumere e fare un po' di chiarezza ti elenco
un po' di chip e relativi modelli.

TA2024 6w su 8ohm
TA2020 10w su 8 ohm
TA2022 35w su 8ohm
TC2000/TK2050 50w su 8 ohm
TA3020 150w su 8ohm


TC2000/TK2050 50w su 8 ohm ..............30 al massimo 35 W su 8ohm Sad

roby2k
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DRCizzato.

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  bonghittu il Mar 28 Lug 2009 - 14:46

@roby2k ha scritto:30 al massimo 35 W su 8ohm Sad

Arrivare ci arriva a 50W ma la distorsione armonica sale al
3%. Da molti e' ritenuta la soglia di percezione per il nostro
orecchio. A 35W siamo a 0.01 poi rapidamente si sale sino
al 3% dei 50 per arrivare al 10% a 60Wpc.
Diciamo che 0,1 - a meno di errore di lettura del
datasheet - si ha grossomodo a 43 Watt.

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  djbert88 il Mar 28 Lug 2009 - 15:01

@Silver Black ha scritto:
@ANDR3A101 ha scritto:cmq lascia stare cio che dicono gli altri forum e/o guru, il resto del mondo, nn sopporta la classe T, perche nn accettano che con 5oo/600 uno si faccia un ampli che bastona i loro ampli da migliaia e migliaia di euro...

Andrea, come ha detto il bravo Bonghittu, su AudioReview hanno preso T-Amp per TA-2024 (e infatti è così), mentre qui stiamo parlando NON del TA-2024 (T-Amp originario), ma del TA-3020. Quindi non è nemmeno colpa loro, ma di chi ha posto la domanda che non ha sottolineato che stava chiedendo lumi sul nuovo chip da 300 W su 8 Ohm.

Se leggi bene c'è scritto che il t-amp che voglio usare è il TA3020

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  K8 il Mar 28 Lug 2009 - 15:28

@djbert88 ha scritto:
@Silver Black ha scritto:
@ANDR3A101 ha scritto:cmq lascia stare cio che dicono gli altri forum e/o guru, il resto del mondo, nn sopporta la classe T, perche nn accettano che con 5oo/600 uno si faccia un ampli che bastona i loro ampli da migliaia e migliaia di euro...

Andrea, come ha detto il bravo Bonghittu, su AudioReview hanno preso T-Amp per TA-2024 (e infatti è così), mentre qui stiamo parlando NON del TA-2024 (T-Amp originario), ma del TA-3020. Quindi non è nemmeno colpa loro, ma di chi ha posto la domanda che non ha sottolineato che stava chiedendo lumi sul nuovo chip da 300 W su 8 Ohm.

Se leggi bene c'è scritto che il t-amp che voglio usare è il TA3020
Djbert88....è chiaro che tu prospetti l'uso del TA3020......sembra invece che i tuoi interlocutori, parlando di diffusori con sensibilità sopra i 100dB, facciano riferimento al T-Amp ovvero TA2024!!!

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  pincellone il Mar 28 Lug 2009 - 15:35

Non hanno capito, posta loro i link dei due datasheet, vedrai che cambieranno idea...

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  djbert88 il Mar 28 Lug 2009 - 15:35

@pincellone ha scritto:Non hanno capito, posta loro i link dei due datasheet, vedrai che cambieranno idea...

Uno l'ho gia' postato

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  pincellone il Mar 28 Lug 2009 - 15:53

@djbert88 ha scritto:
@pincellone ha scritto:Non hanno capito, posta loro i link dei due datasheet, vedrai che cambieranno idea...

Uno l'ho gia' postato

Ho letto. Concordo in pieno con il suggerimento che ti hanno dato, l'alimentazione per questo ampli e' fondamentale. Non badare a spese per quella parte.

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  djbert88 il Mar 28 Lug 2009 - 15:59

@pincellone ha scritto:
@djbert88 ha scritto:
@pincellone ha scritto:Non hanno capito, posta loro i link dei due datasheet, vedrai che cambieranno idea...

Uno l'ho gia' postato

Ho letto. Concordo in pieno con il suggerimento che ti hanno dato, l'alimentazione per questo ampli e' fondamentale. Non badare a spese per quella parte.

Non c'è problema.Vuol dire che usero' l'alimentatore per qualche test comparativo

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  djbert88 il Mar 28 Lug 2009 - 18:43

Una volta comprato il ta3020,cosa devo comprare altro?Potete farmi una lista dei componenti?I migliori aggiungerei

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  pincellone il Mar 28 Lug 2009 - 19:42

@djbert88 ha scritto:Una volta comprato il ta3020,cosa devo comprare altro?Potete farmi una lista dei componenti?I migliori aggiungerei

Leggi il thread dedicato alla scheda, ho scritto tutto...

http://www.tforumhifi.com/diy-amplificatori-f57/scheda-ta3020-2-x-300w-t2471-0.htm

Fai fare il lavoro a qualcuno che se ne intende. Anche a spina staccata dalla rete ci puoi restare secco

Ci sono 105V in uscita dallo stadio di alimentazione e i condensatori conservano una carica abbondante anche per lunghi periodi di tempo (giorni, mesi, non so...). Vanno sempre scaricati con una resistenza adeguata mentre si lavora alla costruzione.

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  Andrea Gianelli il Mer 29 Lug 2009 - 18:56

@florin ha scritto:
@Andrea Gianelli ha scritto:
Grazie per la documetazione, che provvedo subito a salvare.
La mia affermazione si riferiva ai chip a me noti, TA2022 e TA2024, dove quest'ultimo è il migliore.
Non a caso mi sono limitato a parlare di Fenice 100 e Fenice 20, lasciando appunto spazio ad altri contributi.
Il TA3020 inizia ad incuriosire anche me!

Caro Andrea,
Total Aural Disconsonance(T.A.D.),parametro definito da Cheever come un ''numero'' che dovrebbbe descrivere in maniera oggetiva la qualita sonora della riproduzione audio,spiegando perche un ampli con caratteristiche a datasheet peggiori suonino in realità meglio.T.A.D. misura la distorsione in funzione della curva di distorsione media dell'orecchio umano.
Ciao,
Hello Caro Florin,
davvero molto interessante: questo spiega anche il perchè alcuni valvolari risultino gradevoli all'orecchio...
Ciao!

Andrea Gianelli
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Provincia (Città) : potrebbe andare peggio
Impianto : Amplificatore integrato "BeoAffordable" (con Bang&Olufsen ICEpower 50ASX2 e pre phono/linea) by GianCamillo Gianelli, lettore JVC XV-N322, giradischi Thorens TD 160 con testina Stanton 500, diffusori a sospensione pneumatica Boston Acoustics T-930 "improved" con woofer Indiana Line W20

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  wasky il Mer 29 Lug 2009 - 19:41

Ah ma sei tu il ragazzo delle ekta su audioreview forum ?

io sono il ragazzo che ti diceva il mio amico fabio in questo post

http://www.audioreview.it/VB/showpost.php?p=133019&postcount=58

Parlava di un Harman Kardon Signature Series PA 2400 un vero mostro capace di una HCC di 100 ampere


ti ho risposto su AR Wink



Roberto

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  djbert88 il Gio 30 Lug 2009 - 13:52

Mi hanno riferito che non c'è paragone tra Fenice20 e quell'Harman Kardon

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  wasky il Gio 30 Lug 2009 - 14:36

@djbert88 ha scritto:Mi hanno riferito che non c'è paragone tra Fenice20 e quell'Harman Kardon

Presumo a favore del Fenice vero ?


Laughing Laughing Laughing

niente di meglio che sorridere un pò non appena alzati



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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  thema2000ie il Gio 30 Lug 2009 - 14:38

@wasky ha scritto: non appena alzati
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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  wasky il Gio 30 Lug 2009 - 14:40

@thema2000ie ha scritto:
@wasky ha scritto: non appena alzati
Shocked Shocked Shocked


Lavoro spesso la notte Smile cmq oggi proprio non mi volevo tirare su dal letto mi ha svegliato mia moglie alle 13:00 Laughing


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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  thema2000ie il Gio 30 Lug 2009 - 14:41

@wasky ha scritto:
@thema2000ie ha scritto:
@wasky ha scritto: non appena alzati
Shocked Shocked Shocked


Lavoro spesso la notte Smile cmq oggi proprio non mi volevo tirare su dal letto mi ha svegliato mia moglie alle 13:00 Laughing


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lol! lol! lol!

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  wasky il Gio 30 Lug 2009 - 14:54

cmq tornando all'ampli

Il mio pensiero mi porta a rispettare tutto quello che leggo e ci mancherebbe altro ma, sono curioso di sapere se davvero gli hanno detto che il fenice 20 è superiore ad un HK signature 2400 Laughing

La cosa mi farebbe passare un pò di minuti in mode ON Esilarant

ci troviamo di fronte a 20 watt rms su 8 ohm che di sicuro non bastano a pilotare delle cremona contro, 170 watt su 4 ohm con una HCC di 100 ampere che credo il T 3020 da 300 watt non la raggiunge


Rolling Eyes



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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  pincellone il Gio 30 Lug 2009 - 15:31

Per caso lo ha detto Andrea Gianelli? Mmm

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Scusa Andrea, e' stato piu' forte di me.... Scherzo ovviamente!!!

Ciao

P.

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Re: Primo amplificatore home:Chiarimenti e consigli

Messaggio  Andrea Gianelli il Gio 30 Lug 2009 - 15:44

Sono il primo ad augurarmi che gli H/K siano migliorati, ma ne dubito: sono comunque pronto (e felice) di smentite...
Hello

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