Matched ? Selezionate ? Factory Selected ?

Da Karletto Sab 1 Giu 2013 - 16:08

Sto tentando di farmi una cultura sulle valvole (che inaspettatamente sembrano parenti dei tubi radiogeni, ma questa e' un'altra storia....)

Leggo di valvole "matched", "selezionate", "factory selected" e altro.

Che vuol dire in pratica ?

Da Hoogo Sab 1 Giu 2013 - 16:13

Come coi calzini.

Da Karletto Sab 1 Giu 2013 - 17:14

Hoogo ha scritto:Come coi calzini.

ovvero non conta nulla ???

Ma come mai allora una "selected" una costa piu' della "normale" (stesso modello) ?

Da Charli48 Sab 1 Giu 2013 - 17:42

Karletto ha scritto:
Hoogo ha scritto:Come coi calzini.

ovvero non conta nulla ???

Ma come mai allora una "selected" una costa piu' della "normale" (stesso modello) ?

Le valvole,come anche i transistor,hanno delle tolleranze e le "selected" sono scelte con le caratterische
migliori e uguali.Ad esempio la ECC88 che all'interno ha 2 triodi viene selezionata per avere le stesse carateristiche
su entrambi.Le "matched" di solito sono 2o 4 valvole , es EL84 che vengono usate nei push-pull , che anche in questo
caso sono selezionete per avere i parametri piu simili possibile.

Da Karletto Sab 1 Giu 2013 - 19:18

Quindi nel caso me ne servano 2 per il pre, dovrebbero essere "matched" + "selected" ?

Da Charli48 Sab 1 Giu 2013 - 20:35

Karletto ha scritto:Quindi nel caso me ne servano 2 per il pre, dovrebbero essere "matched" + "selected" ?

Bastano 2 "matched":ma che valvole monta il tuo pre?

Da Karletto Dom 2 Giu 2013 - 13:55

un paio di ECC83, nella sezione pre (e' un integrato)

Da Albert^ONE Dom 2 Giu 2013 - 14:08

2 matched vanno bene,le Genalex Gold Lion ECC83 sono le migliori Wink

Da valterneri Dom 2 Giu 2013 - 15:29

Hoogo ha scritto:Come coi calzini.

Risposta geniale!
In due parole ti ha detto la verità.

In elettronica si usa spesso la simmetria o l'uguaglianza per far
funzionare al massimo della linearità un circuito.
Per ottenerle occorrono componenti dal comportamento elettrico identico quando
polarizzati e percorsi da corrente.

Da Stentor Dom 2 Giu 2013 - 15:33

Albert^ONE ha scritto:2 matched vanno bene,le Genalex Gold Lion ECC83 sono le migliori

Mah ....io non risparmierei e andrei direttamente sulle Psvane. Costano solo una quindicina di euro in più delle Genalex .... imho ben spesi Wink

http://www.audioselectiontube.it/product.php~idx~~~26~~PSVANE+12AX7_T~.html

Da Albert^ONE Dom 2 Giu 2013 - 15:44

Mi sono limitato con il prezzo Laughing

Da Stentor Dom 2 Giu 2013 - 15:52

Albert^ONE ha scritto:Mi sono limitato con il prezzo

Cmq le Genalex sono le migliori russe ...direi che non era assolutamente sbagliato come consiglio Wink

Da Albert^ONE Dom 2 Giu 2013 - 16:33

Infatti!

...le Psvane sono più di "nicchia" Smile

Da Karletto Dom 2 Giu 2013 - 16:45

180 euri per far suonare un po' (quanto?) meglio l'ampli ??? Crying or Very sad

Mi tengo le valvole di serie finche' non si consumano.... Laughing

Scherzi a parte, per una cifra simile, ci si compra un tubo RADIOGENO....

Da Charli48 Dom 2 Giu 2013 - 17:40

Karletto ha scritto:180 euri per far suonare un po' (quanto?) meglio l'ampli ???

Mi tengo le valvole di serie finche' non si consumano....

Scherzi a parte, per una cifra simile, ci si compra un tubo RADIOGENO....

Il prezzo delle Psvane è per una coppia quindi 90€ se no puoi provare
le Full Music che trovi qui

http://www.ebay.it/itm/Good-GRADE-matched-Pair-NEW-Full-Music-12AX7-ECC83-TUBES-gold-pins-/251201581700?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a7cc7f284

o delle Svetlana che non sono niente male

http://www.ebay.it/itm/2-x-Svetlana-C-12AX7-ECC83-SED-Rohren-tube-amp-/370822257641?pt=DE_TV_Video_Audio_Elektronenr%C3%B6hren_Valves&hash=item5656ba9be9

Da Karletto Dom 2 Giu 2013 - 17:54

aaah, "per coppia" gia' suona meglio!
Quelle linkate da Stentor mi pare invece che siano 90 l'una (piu' spese di spedizione!)

La domanda seguente e': vale la pena fare sto "tube rolling", o mi tengo quelle di serie ?

Da Albert^ONE Dom 2 Giu 2013 - 17:59

Vale sempre la pena.....gold lion oppure svetlana Wink

Da Charli48 Dom 2 Giu 2013 - 18:24

Karletto ha scritto:aaah, "per coppia" gia' suona meglio!
Quelle linkate da Stentor mi pare invece che siano 90 l'una (piu' spese di spedizione!)

La domanda seguente e': vale la pena fare sto "tube rolling", o mi tengo quelle di serie ?

Il prezzo di quelle linkate da Stentor è per 2 ma se non ti fidi le puoi trovare qui

http://www.ebay.it/itm/12AX7-T-PSVANE-Reference-T-SERIES-MARK-II-matched-pair-ECC83-Rohren-Paar-/390592247770?pt=DE_TV_Video_Audio_Elektronenr%C3%B6hren_Valves&hash=item5af11cb7da

e come ti assicura anche Albert^ONE vale sempre la pena.

Da Karletto Dom 2 Giu 2013 - 18:33

azzz.... non avevo letto fino in fondo, mi ero fatto prendere dallo sconforto dopo aver letto 89 euri!
Scusaaaate Embarassed

Fantastico: il link ebay che mi hai linkato e' quello di Annette Kunisch!
---> costano ancora meno dal loro sito!

.... e si conferma che gli e-shop italici non hanno prezzi propriamente competitivi....

Ultima domanda: l'investimento "vale" ???

Da Charli48 Dom 2 Giu 2013 - 18:45

Karletto ha scritto:azzz.... non avevo letto fino in fondo, mi ero fatto prendere dallo sconforto dopo aver letto 89 euri!
Scusaaaate

Fantastico: il link ebay che mi hai linkato e' quello di Annette Kunisch!
---> costano ancora meno dal loro sito!

Ultima domanda: l'investimento "vale" ???

Io prferisco il suono aperto delle valvole americane RCA,GE etc tipo queste

http://www.ebay.it/itm/5751-JAN-GE-NOS-/260832811140?pt=UK_Sound_Vision_Valves_Vacuum_Tubes&hash=item3cbad8d884

http://www.ebay.it/itm/12AX7-ECC83-GE-USA-NOS-BOXED-/261130780720?pt=UK_Sound_Vision_Other&hash=item3ccc9b8030

Per iniziare vai sulle Svetlana o Gold Lion poi ...

Attualmente sto usando l'Appj che vedi nell'avatar con una 12AX7WA Raytheon americana e due EL84 Telam polacche.

Da Karletto Dom 2 Giu 2013 - 18:47

In che senso "per iniziare" ???

Cmq delle NOS non mi fido, preferisco andare su cio' che e' in produzione

Da Charli48 Dom 2 Giu 2013 - 18:50

Karletto ha scritto:In che senso "per iniziare" ???

Cmq delle NOS non mi fido, preferisco andare su cio' che e' in produzione

Tanto per iniziare e poi se tvedi che il suono ti piace ne provi altre.
Le NOS secondo me sono meglio di quelle attuali che sono o cinesi o russe.
Chiaro che si possono prendere fregature data l'età dei tubi ma da venditori seri
non c'è problema.

Da Karletto Dom 2 Giu 2013 - 19:01

Chiaro che le attuali sono cinesi o russe, visto che son rimasti gli unici ad usarle.

Dei NOS non mi fido, sia per i rischi dai venditori, sia perche' sono "avanzi di magazzino"
Che una produzione anni 70 sia migliore di una produzione recente... non riesco a spiegarmelo

Da Charli48 Dom 2 Giu 2013 - 19:09

Karletto ha scritto:Chiaro che le attuali sono cinesi o russe, visto che son rimasti gli unici ad usarle.

Dei NOS non mi fido, sia per i rischi dai venditori, sia perche' sono "avanzi di magazzino"
Che una produzione anni 70 sia migliore di una produzione recente... non riesco a spiegarmelo

Non è tanto per la qualita della produzione ma per il tipo di suono che ti danno le vecchie valvole,introvabile
in quelle attuali:prova a vedere i prezzi delle Philips,Mullard e Telefunken d'epoca.

http://www.ebay.it/sch/i.html?_trksid=m570.l1313&_nkw=ecc83+telefunken&_sacat=0&_from=R40

http://www.ebay.it/sch/i.html?_odkw=ecc83+telefunken&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=ecc83+mullard&_sacat=0

Da Dante Dom 2 Giu 2013 - 19:15

Charli48 ha scritto:
Karletto ha scritto:Chiaro che le attuali sono cinesi o russe, visto che son rimasti gli unici ad usarle.

Dei NOS non mi fido, sia per i rischi dai venditori, sia perche' sono "avanzi di magazzino"
Che una produzione anni 70 sia migliore di una produzione recente... non riesco a spiegarmelo

Non è tanto per la qualita della produzione ma per il tipo di suono che ti danno le vecchie valvole,introvabile
in quelle attuali:prova a vedere i prezzi delle Philips,Mullard e Telefunken d'epoca.

http://www.ebay.it/sch/i.html?_trksid=m570.l1313&_nkw=ecc83+telefunken&_sacat=0&_from=R40

http://www.ebay.it/sch/i.html?_odkw=ecc83+telefunken&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=ecc83+mullard&_sacat=0

Carletto Carletto ti sei infilato in una storia infinita.. e tutti a spingerti ancor piu' giu', se inizi con il tube rolling.. il 10 % fisso del tuo stipendio finira' li', diventa come una droga.. chissa' come sona questa.. chissa' come sona quella.. torna subito ai cari vecchi pezzi di silicio.. o preparati.. a sconvolgerti la vita.. Hehe