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Ronzio fruscio e rumori di fondo..

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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  valterneri il Ven 5 Apr 2013 - 0:41

Solo oggi ho potuto accendere l'amplificatorino
(avevo e ho ancora il laboratorio e la vita sottosopra).

Vi descriverò poi la prova, intanto vi dico che Kayak non ha le allucinazioni
e il rumore c'è davvero.
Da -50dB a -70dB ed è una specie di rumore bianco ma un po' scuro,
un rumore grigio! (beccatevi sta stupidata)
E' monofonico ed è generato dal circuito integrato stesso.
Nessun componente è difettoso, nessuna saldatura è difettosa.

Io che sono abituato ad amplificatori da 30 chili a guardar quello scatolicchio
mi fa tenerezza, mi guarda dal basso con la paura di un topo in trappola,
ho deciso che non lo distruggo e lo guarirò.

Salvai due topi in trappola calandomi con una corda in un silos di sei metri
e loro mi ricompensarono con due morsi dati con la forza d'un cinghiale!
Ma li ho salvati.

valterneri
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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  kayak1987 il Ven 5 Apr 2013 - 1:35

ciao valter!
Innanzitutto un enorme grazie per la disponibilità e il tempo che stai dedicando al piccolo topo.
spero che non ti morda! Smile

Sono felice di non avere le allucinazioni! un po' meno che il problema da te individuato risieda nell' integrato.

Non vorrei però abusare della tua disponibilità e del tuo tempo, quello scatolicchio è uno oggetto dal modestissimo valore, valuta te quanto possa valer la pena curare prima di sfociare nell'accanimento terapeutico! Smile

Ancora grazie!
la curiosità è una brutta bestiaccia!

kayak1987
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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  valterneri il Ven 5 Apr 2013 - 9:08

@kayak1987 ha scritto:... quello scatolicchio è uno oggetto dal modestissimo valore, valuta te quanto possa valer la pena curare ...

nessun topo deve far la fine del topo

valterneri
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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  alessandro55 il Dom 7 Apr 2013 - 0:30

Salve a tutti, volevo segnalare lo stesso tipo di problema: mi è arrivato dalla cina, tre giorni fa, un amplificatore smsl sa-4s con chip TA2024. Si sente un discreto fruscio sia con i cavi di segnale collegati che non collegati. Con i cavi di segnale scollegati il fruscio è indipendente dalla rotazione della manopola del volume. Volevo segnalare a tutti che anche il chip TA2024 presenta lo stesso problema. Sostituendo l'ampli smsl sa-4s con un vecchio T-amp originale non si sente alcun fruscio, quindi nel mio caso non è la rete elettrica e nemmeno gli altri componenti. Grazie, per l'attenzione, in attesa di novità, saluti ale.

alessandro55
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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  valterneri il Lun 8 Apr 2013 - 23:30

Ritengo impossibile che questi vari circuiti integrati d'amplificazione
in classe codice-morse siano progettati e costruiti difettosi, certi difetti potrebbero
nascere nel progettare e costruire i percorsi del circuito stampato o nella
loro utilizzazione, ma anche questo mi pare improbabile.
Gli ingegneri delle fabbriche audio sono per me tipicamente sordi, ma hanno
dei buoni strumenti di misura e i -50 dB non passan inosservati.
Che la costruzione del cip sia così sbrigativa e precaria, per abbattere i costi,
è probabile, ma è troppo probabile trovarne uno difettoso.
E' quindi incomprensibile.

Ho naturalmente trovato il modo di rendere trascurabile il rumore del
topo di Kayak, ma non sono ancora soddisfatto del risultato.

Ora rispondo ad Alessandro che ha scritto:
- Sostituendo l'ampli smsl sa-4s con un vecchio T-amp originale non si sente alcun fruscio, quindi nel mio caso non è la rete elettrica e nemmeno gli altri componenti -

Piccolissime differenze costruttive rendono insensibile ai disturbi indotti
un apparecchio rispetto ad un altro apparentemente identico.
Una curva in più, un condensatore in più, fanno la differenza.
Dentro l'acqua qualcuno affoga e qualcuno nuota.

PS importante (non per Alessandro e Kayak):
in questo forum ci sono troppi paranoici verso questi disturbi di rete,
mi ricordano le mamme che al primo filo di vento primaverile infagottano
i neonati dentro piumini piumoni papaline e plastica trasparente.





valterneri
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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  kayak1987 il Mar 9 Apr 2013 - 13:47

Grazie Valter!! cercehrò di ingabbiare la curiosità e attendere un resoconto con pazienza! Smile

kayak1987
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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  Smanetton il Mar 9 Apr 2013 - 15:55

@alessandro55 ha scritto:Salve a tutti, volevo segnalare lo stesso tipo di problema: mi è arrivato dalla cina, tre giorni fa, un amplificatore smsl sa-4s con chip TA2024.
...ccidenti Sad
Sembra che i produttori stiano raschiando i fondi di magazzino della Tripath: sempre più segnalazioni di chip con difetti.
Sono alla terza o quarta scelta?
E' la fine di un'era? Crying or Very sad

Smanetton
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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  gianlu il Dom 14 Apr 2013 - 13:24

@valterneri ha scritto: Ho naturalmente trovato il modo di rendere trascurabile il rumore del
topo di Kayak, ma non sono ancora soddisfatto del risultato.
Dato che ho lo stesso problema mi puoi dire come posso risolvere o attenuare un po' il fruscio? Grazie

gianlu
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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  valterneri il Dom 14 Apr 2013 - 16:38

Il rumore generato o indotto è come per noi la febbre
che può essere causata da molte malattie.
A complicar le cose è che è difficile descrivere il rumore.

Il tuo amplificatorino è differente, è differente il circuito integrato
e a complicare le cose è costruito con componenti SMD, difficili da sostituire.

E' questo? (il colore dei condensatori non fa differenza)

Provalo isolato, con volume a zero e con due differenti alimentatori,
non importa la qualità e la potenza del secondo alimentatore di prova.
Poi descrivi il rumore.

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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  gianlu il Dom 14 Apr 2013 - 16:53

@valterneri ha scritto:Il tuo amplificatorino è differente, è differente il circuito integrato
e a complicare le cose è costruito con componenti SMD, difficili da sostituire.

E' questo? (il colore dei condensatori non fa differenza)

Provalo isolato, con volume a zero e con due differenti alimentatori,
non importa la qualità e la potenza del secondo alimentatore di prova.
Poi descrivi il rumore.
ma quello in foto postato da te monta un TA2020?

il mio è esattamente questo



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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  valterneri il Dom 14 Apr 2013 - 18:13

Sotto al tuo avatar hai scritto di avere un SMSL SA-4S che è questo:


mentre questo è un SMSL SA-1S:

è per questo che ho creduto che mi stavi parlando di un altro cip.

Hai quindi lo stesso sul quale sto lavorando.
Se trovo una soluzione te la dico.
Ho ridotto il rumore di 18 dB portandolo ad un livello trascurabile per
un normale uso, ma il difetto persiste e non sono contento.
Non ho ancora provato di tutto e a volte mi sveglio in piena notte
di soprassalto e in trance e dico:
- E se provassi ad infilarlo nel forno a microonde? -

(perché in lavatrice ci ho già provato)



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Re: Ronzio fruscio e rumori di fondo..

Messaggio  kayak1987 il Dom 14 Apr 2013 - 18:54

Valter verrai fatto santo per non avermi ancora pubblicamente maledetto e per non aver già provato con il "Risolutore Universale di Problemi" conosciuto anche come "Mazzetta da Muratore" Very Happy

ora però io devo dire la mia boiata giornaliera, Laughing visto che a fisica ci hanno fatto due balle così, sui campi magnetici generati da solenoidi spire ecc, che possa esserci un problema di interferenza fra induttanze e relè posti così vicino? può valer la pena eliminarli?


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