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Help me! Prima autocostruzione

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Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Ven 3 Feb 2012 - 18:20

Salve a tutti.
come da oggetto ho bisogno di aiuto per la mia prima "autocostruzione"; premetto che la richiesta di aiuto è ad ampio raggio anzi a 360°.
Ho preso questo kit: http://www.ebay.it/itm/Class-A-50W-50W-L10-Power-board-speaker-protection-LJM-/200702498623?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2ebacd173f
Dunque partendo da questo vorrei realizzare un amplificatore integrato, cos'altro devo comprare?
1) Trasformatore: quale
2) solo potenziometro o kit preamplificatore: quale
3) dissipatori o ventole: quali
in altre parole vi chiedo, cortesemente, di adottarmi e guidarmi dalla A alla Z.
Confido in voi. Hoping
Grazie

P.S.: il saldatore, lo stagno ed il tester ce lo metto io al resto (conoscenze tecniche) pensateci voi Very Happy

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Ven 3 Feb 2012 - 23:55

Piano ragazzi piano...
Partiamo con ordine. la prima domanda: ma ho preso due schede + un protezione casse? perchè mi è venuto il dubbio che fosse una sola scheda stereo.
in altre parole chi mi chiarisce questo passaggio:
The amplifier board a channel one, composed of one to two stereo power amplifier, power amplifier to make a finished product but also together with the heat sink and power rectifier board, transformer enclosures, etc.

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Sab 4 Feb 2012 - 12:31

Va bene ok daccordo intesi capito....
-comunque il kit è completo per i due canali,
il gentilissimovenditore mi ha risposto e confermato quanto sopra.
come trasformatore mi ha confermato che quello che vende lui va bene
http://www.ebay.com.au/itm/Transformer-L12-L20-L15D-L15DX2-sc-/190629542032?pt=BI_Circuit_Breakers_Transformers&hash=item2c6267f890
ho deciso che lo fare come finale.
adesso tocca capire quale PSU può essere usata..
Non è una pretesa sia inteso, ma speravo che qualche bravo DIYER fra itanti presenti mi desse qualche dritta

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Sab 4 Feb 2012 - 12:38

mi ha appena risposto Tsoe ecc.. dicendomi che basta il trasformatore e i dissipatori ma nonè necessaria una sche di alimentazione?
@maurarte, @gigi6lc, e chi altri può aiutarmi...

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  Cristal il Sab 4 Feb 2012 - 13:00

da quello che vedo e da come viene descritto devi solo aggiungere un trasformatore,un case con dissipatori oltre ai vari accessori interruttore accensione ingressi rca ed uscite diffusori, una presa iec + fusibile e funziona come finale di potenza....per il pre ampli devi comprarlo a parte e secondo me ti conviene farlo in un'altro telaio.... Wink

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  Dan73 il Sab 4 Feb 2012 - 13:15

@zenit ha scritto:Va bene ok daccordo intesi capito....
-comunque il kit è completo per i due canali,
il gentilissimovenditore mi ha risposto e confermato quanto sopra.
come trasformatore mi ha confermato che quello che vende lui va bene
http://www.ebay.com.au/itm/Transformer-L12-L20-L15D-L15DX2-sc-/190629542032?pt=BI_Circuit_Breakers_Transformers&hash=item2c6267f890
ho deciso che lo fare come finale.
adesso tocca capire quale PSU può essere usata..
Non è una pretesa sia inteso, ma speravo che qualche bravo DIYER fra itanti presenti mi desse qualche dritta

Ti ha consigliato un trafo 40-0-40 e sull'inserzione del kit ha scritto 0-35-0 max, io glielo farei notare chiedendo conferme che l'ha collegato davvero quel trafo al kit.

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Sab 4 Feb 2012 - 13:27

Grazie ragazzi per le risposte, finora pensavo di essere in un confessionale e parlare fra me e me Smile

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  Cristal il Sab 4 Feb 2012 - 13:33

@Dan73 ha scritto:
@zenit ha scritto:Va bene ok daccordo intesi capito....
-comunque il kit è completo per i due canali,
il gentilissimovenditore mi ha risposto e confermato quanto sopra.
come trasformatore mi ha confermato che quello che vende lui va bene
http://www.ebay.com.au/itm/Transformer-L12-L20-L15D-L15DX2-sc-/190629542032?pt=BI_Circuit_Breakers_Transformers&hash=item2c6267f890
ho deciso che lo fare come finale.
adesso tocca capire quale PSU può essere usata..
Non è una pretesa sia inteso, ma speravo che qualche bravo DIYER fra itanti presenti mi desse qualche dritta

Ti ha consigliato un trafo 40-0-40 e sull'inserzione del kit ha scritto 0-35-0 max, io glielo farei notare chiedendo conferme che l'ha collegato davvero quel trafo al kit.


giusta osservazione!! secondo me il venditore non distingue nemmeno ac da dc Don't know é molto probabile anzi ne sono certo che se lo colleghi a quel trafo fa un bel botto ti conviene farti mandare solo il kit e il toroidale lo compri a parte..che ti costa anche meno di quello cinese Wink

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Sab 4 Feb 2012 - 19:00

Potrebbe andare bene questo?
https://www.distrelec.it/trasformatore-con-nucleo-toroidale-300-va-35-vac-2x/noratel/ti-044240-me-es/353262 Suspect

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  Charli48 il Sab 4 Feb 2012 - 19:07

Va benissimo ma questo da RS costa meno
http://it.rs-online.com/web/p/trasformatori-di-toroide/2238235/
Controllando bene per avere 45Volt Dc bastano 30Volt Ac quindi
starei dalla parte della ragione usando questo
http://it.rs-online.com/web/p/trasformatori-di-toroide/2238229/


Ultima modifica di Charli48 il Sab 4 Feb 2012 - 19:12, modificato 2 volte

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Ampli D class: TPA 3116 con Bluetooth , Abletec ALC180-2300
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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  Dan73 il Sab 4 Feb 2012 - 19:09

@zenit ha scritto:Potrebbe andare bene questo?
https://www.distrelec.it/trasformatore-con-nucleo-toroidale-300-va-35-vac-2x/noratel/ti-044240-me-es/353262 Suspect
Va bene per alimentare la scheda che contiene i finali ma la protezione diffusori a volte ha bisogno di un alimentazione separata, il trafo che ti ha consigliato il venditore ha anche un uscita 0-16 forse serve proprio per la protezione, magari se qualcuno conosce la scheda in questione ti più essere più di aiuto.

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  gigi6c il Sab 4 Feb 2012 - 19:24

@zenit ha scritto:mi ha appena risposto Tsoe ecc.. dicendomi che basta il trasformatore e i dissipatori ma nonè necessaria una sche di alimentazione?
@maurarte, @gigi6lc, e chi altri può aiutarmi...
scusa Zenit ma leggo solo ora.
Confermo che ti occorre solo il trasformatore che ti hanno consilgliato e vedo che non è neanche male.
Unico cosa che leggo e mi mette qualche dubbio, e se le schede lavorino per tutti i 50w in classe "A" in quanto la frase Maximum output power Class B: 300W 300W, mi lascia perplesso, ancorchè la frase" A Output power: 50W 50W undistorted power 8 ohms" che non dice in che classe di funzionamento.
Poi per un classe "A" da 50W+50W vedi Pass ecc, il trasformatore è veramente piccolo, e visto che hai già rivolto molto domande al venditore, chiedi che tipo di circuito PSU è usato e se ti manda lo schema, in quando solo un classico schema MOLTIPLICATORE DI CAPACIÀ può prevedere un trafo così piccolo.


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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  gigi6c il Sab 4 Feb 2012 - 19:31

Aggiungo: il trafo consigliato ha anche un secondario per alimentare la protezione diffusori che si trova sulla board PSU.Le tensioni del trafo è vero sono più alte, ma se quella PSU ha un circuito a moltiplicazione di capacità, allora si tratta di una alimentazione stabilizzata e riportare la tensione ai valori necessari risulta semplice....ma il dubbio è allora perchè un doppio secondario per alimentare il circuito protezione diffusori se prelevando la 40V dal secondario + grande con un semplice lm si sarebbero avuti i V necesari per l'alimentazione AntiB. E mi do una probabile risposta in quanto sarebbe servito un bel dissipatore sull'LM e li posto non ne vedo?

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Sab 4 Feb 2012 - 20:41

Bene, grazie per le risposte/domande; in realtà hio come l'impressione che zoe o chi per lui risponde alle mail non ne sappia più di me.
Comunque mi sembra che i dubbi cominciano a diradarsi; googlando sulle schede non si trova molto. ho trovato un forum in cui viene posta una domanda al sig. LJM che credo sia il progettista del circuito.
http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/197625-ljm-l10-supply-question.html
magari se avete qualche domanda specifica posso provare a girarla a lui.
Many thanks


Ultima modifica di zenit il Sab 4 Feb 2012 - 21:01, modificato 1 volta

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Sab 4 Feb 2012 - 20:46

Scusa @gigi6c ma non ho capito a quale trasformatore ti riferisci, a quello dello stesso rivenditore o a quello di RS?

Edit: ho capito che ti riferisci a quello di zoe tsang perchè parli di 40V, sbaglio?


Ultima modifica di zenit il Sab 4 Feb 2012 - 21:12, modificato 1 volta

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Sab 4 Feb 2012 - 20:57

@gigi6c ha scritto:...
Unico cosa che leggo e mi mette qualche dubbio, e se le schede lavorino per tutti i 50w in classe "A" in quanto la frase Maximum output power Class B: 300W 300W, mi lascia perplesso, ancorchè la frase" A Output power: 50W 50W undistorted power 8 ohms" che non dice in che classe di funzionamento.
Nonsaprei risponderti,posso provare a girare la domanda a LJM; non so se può essere utile nella valutazione della classe di lavoro delle schede ma ho visto che un altro store cinese vende queste http://www.ebay.it/itm/Assembled-Stero-L10-amplifier-Power-supply-board-/110655233858?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19c390df42
che mi sembra molto simili ma affarma che siano in grado di erogare 100W su 8 Ohm; tra l'altro mi sembra che siano anche migliori di quelle che ho preso io

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  Cristal il Sab 4 Feb 2012 - 22:40

non vorrei sbagliarmi ma quel kit va in giro da parecchio e se ricordo bene dichiarava 100 watt in classe ab che ora come per magia si sono trasformati in classe A (misteri cinesi).. ..io ci vedo dei diodi dei condensatori e un circuito che fa funzionare la protezione altoparlanti..il moltiplicatore non lo vedo
un classe a con 300va totali mi sembrano veramente pochi moltiplicatore o non moltiplicatore.
comunque ormai l'hai preso ..io ti consiglio di aspettare e quando arriva ti prendi il toroidale da abbinarci..... Gift uno schema ci sarà nella scatola !! Hoping

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  gigi6c il Sab 4 Feb 2012 - 23:27

@zenit ha scritto:Scusa @gigi6c ma non ho capito a quale trasformatore ti riferisci, a quello dello stesso rivenditore o a quello di RS?

Edit: ho capito che ti riferisci a quello di zoe tsang perchè parli di 40V, sbaglio?
Si mi riferisco a quello di Zoe

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  gigi6c il Sab 4 Feb 2012 - 23:30

@Cristal ha scritto:non vorrei sbagliarmi ma quel kit va in giro da parecchio e se ricordo bene dichiarava 100 watt in classe ab che ora come per magia si sono trasformati in classe A (misteri cinesi).. ..io ci vedo dei diodi dei condensatori e un circuito che fa funzionare la protezione altoparlanti..il moltiplicatore non lo vedo
un classe a con 300va totali mi sembrano veramente pochi moltiplicatore o non moltiplicatore.
comunque ormai l'hai preso ..io ti consiglio di aspettare e quando arriva ti prendi il toroidale da abbinarci..... Gift uno schema ci sarà nella scatola !! Hoping
Sono i condensatori della PSU che mi fanno pensare al moltiplicatore,, put volendo sono al max 10.000 mf cad.

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Dom 5 Feb 2012 - 9:32

@Cristal ha scritto:
@Dan73 ha scritto:
@zenit ha scritto:Va bene ok daccordo intesi capito....
-comunque il kit è completo per i due canali,
il gentilissimovenditore mi ha risposto e confermato quanto sopra.
come trasformatore mi ha confermato che quello che vende lui va bene
http://www.ebay.com.au/itm/Transformer-L12-L20-L15D-L15DX2-sc-/190629542032?pt=BI_Circuit_Breakers_Transformers&hash=item2c6267f890
ho deciso che lo fare come finale.
adesso tocca capire quale PSU può essere usata..
Non è una pretesa sia inteso, ma speravo che qualche bravo DIYER fra itanti presenti mi desse qualche dritta

Ti ha consigliato un trafo 40-0-40 e sull'inserzione del kit ha scritto 0-35-0 max, io glielo farei notare chiedendo conferme che l'ha collegato davvero quel trafo al kit.


giusta osservazione!! secondo me il venditore non distingue nemmeno ac da dc Don't know é molto probabile anzi ne sono certo che se lo colleghi a quel trafo fa un bel botto ti conviene farti mandare solo il kit e il toroidale lo compri a parte..che ti costa anche meno di quello cinese Wink

LJM che dovrebbe essere l'ideatore della scheda in un forum ha scritto:
"L10 can work at +-55 V dc voltage within."
dunque, forse potrei usare anche quello linkato sopra venduto da zoe

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  Cristal il Dom 5 Feb 2012 - 10:40

tempo fa presi dei kit dallo stesso venditore e seguii alla lettera il suo consiglio per l'alimentazione....risultato!! mi arrivano le schede con tutti i componenti in una scatola anonima e senza nessuno schema,tutto contento mi metto all'opera,costruisco un bel case dissipante ,posiziono le schede senza fare nessuna prova perchè mi fidavo ciecamente dei consigli del venditore che mi rassicurava sulla bontà del mio acquisto...accendo l'alimentazione e una bella fumata riempie la mia stanza.........i tr finali fondono in un decimo di secondo ,addirittura le piste del pcb fondono perchè fatte di rame con spessore inesistente...mentre a guadarle sembravano ben fatte...non vi dico la delusione,faccio mente locale,ricontrollo il tutto cercando dei miei errori ma non ne trovo,mi metto alla ricerca di tr finali e li acquisto di provenienza europea,appena mi arrivano li confronto con i cinesi e mi rendo conto che erano tutta un'altra cosa,ne spacco uno e sorpresa erano farlocchi,ma non finisce qua dopo aver montato quelli buoni e ricontrollato le schede ecco un'altra fumata questa volta non dei tr ma delle resistenze ecc. ecc. allora riesco a trovare lo schema originale di quel finale e altra amara sorpresa il layout del circuito è completamente sbagliato...non avrebbe mai funzionato!! da quel giorno il cinese non entra più a casa mia!! preferisco farmi tutto io almeno so quello che faccio i componenti che andrò a montare e se fa la fumata nemmeno mi incazzo. Smile


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aggiornamento

Messaggio  zenit il Mar 7 Feb 2012 - 18:22

Arieccomi.
il sig. LJM ha risposto alla mia mail scrivendomi: "L10 can be set to the CLASS A,. -35VDC. Can be better set to 50W the CLASS A. The"[b]
Siccome non ne capisco una mazza ne di elettronica ne di inglese vorrei chiedervi:
cosa mi ha voluto dire? Mmm Suspect
in sostanza alla domanda se operasse in classe ha mi ha dato la citata risposta.
alle richieste di informazioni sul tipo dialimentazione da utilizzare non ho avuto alcun riscontro ... che dite insisto?

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Re: Help me! Prima autocostruzione

Messaggio  zenit il Mar 7 Feb 2012 - 23:36

e se prendessi due di questi elencati da @MAurarte qui per farne un dual mono?

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