Klipsch RB 81 MKII arrivate....però ...le paradigm

adicenter ha scritto:

Accendi, emette un suono per 10 secondi, emetti il giudizio. Fatto!
Le recensioni veloci di Fabio.

Peró ci prende. 8 su 10.
Giuro.

adicenter ha scritto:Peró ci prende. 8 su 10.
Giuro.

Leccaculo e poi sono 9 su 10.

flovato ha scritto:

jankovic ha scritto:

schwantz34 ha scritto:ma che domande, Ben, le paradigm ! no?

azz...sono stonato..quindi riassumendo..l amico nostro compra le rb81 senza averle ascoltate prima e le stronca in 24 ore..adesso intende replicare senza ascoltare con le sue orecchie ma con quelle degli altri...contento lui

Io non ci trovo nulla di strano in uno stroncamento immediato, ci sono amori a prima vista e suoni "antipatici" al primo ascolto.

Mi unisco al coro per le Paradigm ma solo utilizzando le orecchie di Salvo che sono la mia naturale appendice "Meridionale".

ma sai Fabio...il nostro amico e' passato da un" FANTASTICHE " riferendosi alle sue nuove klipsch nel primo messaggio del 3d ,all'intenzione di recedere dopo neppure 24 ore..ok ci puo' stare...pero' prima di fare la prossima mossa ,a mio modestissimo parere, proverei ad" ascoltare "con le mie orecchie e non con quelle di qualcun altro fosse pure l ing Giussani soprattutto a fronte di una spesa maggiore ( parliamo di
circa 1500 euri in piu' rispetto alle rb81...).. poi come ho gia' detto ognuno dei propri soldi puo' farci quel che gli pare

jankovic ha scritto:ma sai Fabio...il nostro amico e' passato da un" FANTASTICHE " riferendosi alle sue nuove klipsch nel primo messaggio del 3d ,all'intenzione di recedere dopo neppure 24 ore..ok ci puo' stare...pero' prima di fare la prossima mossa ,a mio modestissimo parere, proverei ad" ascoltare "con le mie orecchie e non con quelle di qualcun altro fosse pure l ing Giussani soprattutto a fronte di una spesa maggiore ( parliamo di
circa 1500 euri in piu' rispetto alle rb81...).. poi come ho gia' detto ognuno dei propri soldi puo' farci quel che gli pare

Ii tuo è un saggio consiglio, il mio un intervento... come tanti altri dei miei... tanto per scassà la minchia.
Purtroppo i saggi consigli vengono disattesi e la controprova sone le mie Monitor Audio acquistate su consiglio di Cadeddu.

Il fatto che nel mio caso abbia avuto la classica botta di culo unita magari ad un pizzico di intuito non significa proprio nulla... i diffusori vanno ascoltati e anche tanto, sono l'elemento più importante di tutta la catena.

Speriamo per lui che ti dia retta.

adicenter ha scritto:Peró ci prende. 8 su 10.
Giuro.

Cantonate ?

Si compra un bookshelf da 500 euro e lo si giudica senza un tweeter e in un giorno per decidere di esercitare il recesso a favore di una torre da 1500 euro che non si è mai ascoltata...

...qualcuno in pvt mi passi il cell del pusher che deve essere robba troppo bbuona!!!

vastx ha scritto:Si compra un bookshelf da 500 euro e lo si giudica senza un tweeter e in un giorno per decidere di esercitare il recesso a favore di una torre da 1500 euro che non si è mai ascoltata...

Questo sì mi lascia un pò basito... come si fa a giudicare un paio di diffusori che necessariamente richiedono un lungo rodaggio come la K, con un tweeter rotto, dopo averle definite super... e cambiarle per delle casse che costano 3 volte, mai udite... mi sembra tutto un pò affrettato, per dirla con un eufemismo

Stentor ha scritto:

adicenter ha scritto:Peró ci prende. 8 su 10.
Giuro.

Cantonate ?

Dare un giudizio dopo 10 secondi, par cosa logica? Come dire che siccome Maradona fa il primo stop leggermente imperfetto allora lo si scarta, con sicurezza dell'80%... mah... poi, come già ricordato, ognuno è libero

belozoglu ha scritto:

Stentor ha scritto:

adicenter ha scritto:Peró ci prende. 8 su 10.
Giuro.

Cantonate ?

Dare un giudizio dopo 10 secondi, par cosa logica? Come dire che siccome Maradona fa il primo stop leggermente imperfetto allora lo si scarta, con sicurezza dell'80%... mah... poi, come già ricordato, ognuno è libero

Il sommelier è un professionista in grado di effettuare un'analisi organolettica delle bevande al fine di valutarne la tipologia, la qualità, le caratteristiche, le potenzialità di conservazione.

Questa operazione viene svolta in pochi secondi utilizzando 2 dei 5 sensi a disposizione.
Nel caso dell'audio ne viene utilizzato 1 solo.

Sommelier si diventa, non si nasce, si acquisisce cultura assaggio dopo assaggio.
Anche un'astemio saprebbe descriverti le differenze olfattive tra un bianco e un rosso ma non saprebbe descriverti le differenze tra due tipi di rosso molto simili perché non ha cultura ma la capacità quella sì.

Tutto questo viene elaborato dal cervello in miliardesimi di secondo attingendo a funzioni di memoria di esperienze pregresse.
Nel mio caso sbaglio... eccome ma ho sicuramente un vecchio archivio di ascolti ben fornito dal quale attingere.

Non si tratta di bravura ma di anzianità di servizio.

Saluti e buon giornata.

flovato ha scritto:

belozoglu ha scritto:

Stentor ha scritto:

adicenter ha scritto:Peró ci prende. 8 su 10.
Giuro.

Cantonate ?

Dare un giudizio dopo 10 secondi, par cosa logica? Come dire che siccome Maradona fa il primo stop leggermente imperfetto allora lo si scarta, con sicurezza dell'80%... mah... poi, come già ricordato, ognuno è libero

Il sommelier è un professionista in grado di effettuare un'analisi organolettica delle bevande al fine di valutarne la tipologia, la qualità, le caratteristiche, le potenzialità di conservazione.

Questa operazione viene svolta in pochi secondi utilizzando 2 dei 5 sensi a disposizione.
Nel caso dell'audio ne viene utilizzato 1 solo.

Sommelier si diventa, non si nasce, si acquisisce cultura assaggio dopo assaggio.
Anche un'astemio saprebbe descriverti le differenze olfattive tra un bianco e un rosso ma non saprebbe descriverti le differenze tra due tipi di rosso molto simili perché non ha cultura ma la capacità quella sì.

Tutto questo viene elaborato dal cervello in miliardesimi di secondo attingendo a funzioni di memoria di esperienze pregresse.
Nel mio caso sbaglio... eccome ma ho sicuramente un vecchio archivio di ascolti ben fornito dal quale attingere.

Non si tratta di bravura ma di anzianità di servizio.

Saluti e buon giornata.

Sontuoso!

vastx ha scritto:Si compra un bookshelf da 500 euro e lo si giudica senza un tweeter e in un giorno per decidere di esercitare il recesso a favore di una torre da 1500 euro che non si è mai ascoltata...

...qualcuno in pvt mi passi il cell del pusher che deve essere robba troppo bbuona!!!

ma dai Seb, sono sicuro che il nostro amico 823 ci spieghera' queste sue scelte che risponderanno a sicure logiche...i pusher fanno il loro sporco lavoro perche' tirarli in ballo??

flovato ha scritto:

belozoglu ha scritto:

Stentor ha scritto:

adicenter ha scritto:Peró ci prende. 8 su 10.
Giuro.

Cantonate ?

Dare un giudizio dopo 10 secondi, par cosa logica? Come dire che siccome Maradona fa il primo stop leggermente imperfetto allora lo si scarta, con sicurezza dell'80%... mah... poi, come già ricordato, ognuno è libero

Il sommelier è un professionista in grado di effettuare un'analisi organolettica delle bevande al fine di valutarne la tipologia, la qualità, le caratteristiche, le potenzialità di conservazione.

Questa operazione viene svolta in pochi secondi utilizzando 2 dei 5 sensi a disposizione.
Nel caso dell'audio ne viene utilizzato 1 solo.

Sommelier si diventa, non si nasce, si acquisisce cultura assaggio dopo assaggio.
Anche un'astemio saprebbe descriverti le differenze olfattive tra un bianco e un rosso ma non saprebbe descriverti le differenze tra due tipi di rosso molto simili perché non ha cultura ma la capacità quella sì.

Tutto questo viene elaborato dal cervello in miliardesimi di secondo attingendo a funzioni di memoria di esperienze pregresse.
Nel mio caso sbaglio... eccome ma ho sicuramente un vecchio archivio di ascolti ben fornito dal quale attingere.

Non si tratta di bravura ma di anzianità di servizio.

Saluti e buon giornata.

Fabio ...questo tuo post mi ha rallegrato la giornata ...ovvio che è impossibile dare un giudizio in 10 secondi ...ma mi hai fatto morire dal ridere

belozoglu ha scritto:

vastx ha scritto:Si compra un bookshelf da 500 euro e lo si giudica senza un tweeter e in un giorno per decidere di esercitare il recesso a favore di una torre da 1500 euro che non si è mai ascoltata...

Questo sì mi lascia un pò basito... come si fa a giudicare un paio di diffusori che necessariamente richiedono un lungo rodaggio come la K, con un tweeter rotto, dopo averle definite super... e cambiarle per delle casse che costano 3 volte, mai udite... mi sembra tutto un pò affrettato, per dirla con un eufemismo

823 ha scritto:

Oggi pero le ho un po ascoltate, che dire FANTASTICHE; sembrano davvero altre casse queste MKII rispetto alla vecchia serie!!

Grazie belozoglu per la precisazione che rende meglio il quadro, correggo:

Si compra un bookshelf da 500 euro e lo si giudica FANTASTICO senza un tweeter e in un giorno per decidere di esercitare il recesso il giorno dopo a favore di una torre da 1500 euro che non si è mai ascoltata...
...qualcuno in pvt mi passi il cell del pusher che deve essere robba cttroppo cttroppo bbuona!!!

@Benny: Ce l'hai tu il numero? Lo vuoi tenere per te?

belozoglu ha scritto:

Stentor ha scritto:

adicenter ha scritto:Peró ci prende. 8 su 10.
Giuro.

Cantonate ?

Dare un giudizio dopo 10 secondi, par cosa logica? Come dire che siccome Maradona fa il primo stop leggermente imperfetto allora lo si scarta, con sicurezza dell'80%... mah... poi, come già ricordato, ognuno è libero

Egregio, devo farle notare che Le é sfuggita la natura scherzosa dello scambio di battute intercorso tra il sottoscritto, Bang Bang Flovato e lo Sceriffo

Quanto all'esser liberi beh... prima di dare piú o meno implicitamente del folle o del drogato al prossimo, io ci penserei due volte.

Non vi posso lasciare un giorno da soli che arrivate a fare pure recensioni al micron di secondo!

per fabio: sono orgoglioso di essere la tua appendice acustica delle isole

per Seb: Qual è 'sto diffusore da pavimento da 1500 euro? No perché le STUDIO 60 costano 2200, e si trovano basse basse a 2000 e cocci euro

per altri: mi pare che 823 provenisse già da un bookshelf klipsch, che già apprezzava ma che non raggiungeva il suo ideale. Con l'upgrade alle RB81 ha fatto un passo avanti, potrebbe restare con questa configurazione, ma vista e prevista posizione in ambiente salotto, pensava di aggiungere qualcosa anche al design, e qualcosa anche in basso.

Ora senza parlare di portafogli e ragioni, penso che il mondo si divida in due, che poi spesso sono uno in momenti diversi:
i pionieri
e quelli che mettono radici.

Altri due?
Gli avventurieri
ed i pantofolari

Altri due?
I guerrieri
i paurosi.

E' immensamente preferibile in ambito audio, prendere un prodotto che si è già sentito. Se invece non si può sentire, a questo punto si cercano caratteristiche, e si raccolgono impressioni d'ascolto.

Non tutti quelli che hanno preso il Virtue, l'Octave, l'Accuphase P260 , l'avevano sentito prima. Intuito e coraggio? Voglia di avventure? Voglia di esplorare? Assolutamente si.

Dunque, è accettabile anche l'idea di andare a caccia di un diffusore diverso o attraente, anche senza avere la possibilità di ascoltarlo.

Ed è altresì onesto e preferibile, ragionevole e meno rischioso, meno pionieristico, meno avventuroso, andare a sentire la jbl sotto casa e fingere che stia suonando come l'organo Cavaille-Coll in St. Ouen.

Qui non è questione di gusti, ma anche di spirito.

Sal, guerrieri o pantofolai che siano... cioè... a parole possiamo dire tutto ma sta cosa non capisco che logica abbia!

Senza offesa per 823, ma come si fa a dire a definire fantastiche le RB81 senza un tweeter e con un giorno di rodaggio e poi il giorno dopo pensare a delle torri da 2000 euro (come dici tu) mai sentite che sono un diffusore di tuttaltra tipologia\classe\prezzo\ingombro? Mi perdo qualcosa?

Se potevo (e volevo) spendere 2000 euro non mi conveniva farlo subito? Qualcuno può pensare che le klipsch da 500 euro possano dare la paga a delle paradigm da 2000 euro?

Semplicemente non capisco la logica dietro ciò.

vastx ha scritto:Sal, guerrieri o pantofolai che siano... cioè... a parole possiamo dire tutto ma sta cosa non capisco che logica abbia!

Senza offesa per 823, ma come si fa a dire a definire fantastiche le RB81 senza un tweeter e con un giorno di rodaggio e poi il giorno dopo pensare a delle torri da 2000 euro (come dici tu) mai sentite che sono un diffusore di tuttaltra tipologia\classe\prezzo\ingombro? Mi perdo qualcosa?

Se potevo (e volevo) spendere 2000 euro non mi conveniva farlo subito? Qualcuno può pensare che le klipsch da 500 euro possano dare la paga a delle paradigm da 2000 euro?

Semplicemente non capisco la logica dietro ciò.

823 stava valutando un usato di Studio 60, che io segnalai qualche giorno fa sul forum 1300 euro.
Secondo me, lui pur amando il suono delle sue Klipsch, sia le precedenti che le attuali, aveva voglia semplicemente di cambiare, e forse di prendere due diffusori a torre da mettere in un altro angolo del salone, e non più sopra la mensola.

Per le logiche, Seb, troppo difficile per noi ognuno ha le sue, dalla voglia di fare arredo, fino a quella di sentire un suono tutto differente. Che logica hanno le donne che ad un certo punto si fanno la frangetta? Devi rodare 6 mesi l'occhio per abituarti a questa novità. Se chiedi loro ti rispondono "volevo cambiare".

Le logiche, spesso sono illogiche, ma altrettanto divertenti.

Potresti lodare la disfunzione erettile e farla apparire giusta e desiderabile
Sofista

Solomon ha scritto: Che logica hanno le donne che ad un certo punto si fanno la frangetta? Devi rodare 6 mesi l'occhio per abituarti a questa novità. Se chiedi loro ti rispondono "volevo cambiare".

Le logiche, spesso sono illogiche, ma altrettanto divertenti.

Visto che lo trovi divertente immagino saprai che quel "volevo cambiare", in genere, si riferisce al desiderio non proprio inconscio di cambiare una parte del corpo ben identificata del proprio partner, il che in genere si traduce in un cambiamento magari temporaneo e contemporaneo di tutto il partner non avendo noi in genere il coso a baionetta

flovato ha scritto:Il sommelier è un professionista in grado di effettuare un'analisi organolettica delle bevande al fine di valutarne la tipologia, la qualità, le caratteristiche, le potenzialità di conservazione.

Questa operazione viene svolta in pochi secondi utilizzando 2 dei 5 sensi a disposizione.
Nel caso dell'audio ne viene utilizzato 1 solo.

Sommelier si diventa, non si nasce, si acquisisce cultura assaggio dopo assaggio.
Anche un'astemio saprebbe descriverti le differenze olfattive tra un bianco e un rosso ma non saprebbe descriverti le differenze tra due tipi di rosso molto simili perché non ha cultura ma la capacità quella sì.

Tutto questo viene elaborato dal cervello in miliardesimi di secondo attingendo a funzioni di memoria di esperienze pregresse.
Nel mio caso sbaglio... eccome ma ho sicuramente un vecchio archivio di ascolti ben fornito dal quale attingere.

Non si tratta di bravura ma di anzianità di servizio.

Saluti e buon giornata.

Vediamo: dunque il sommelier è in grado di valutare la qualità di una vigna da un vino amarone avariato (una cassa con tweeter rotto), servito a 2° centigradi (diffusore freddo, senza riscaldamento) e assaggiato appena dopo la vendemmia senza alcun affinamento nelle botti (diffusori senza uno straccio di rodaggio, per un modello che richiede una montagna di ore ). Chapeu!

dude ha scritto:

Solomon ha scritto: Che logica hanno le donne che ad un certo punto si fanno la frangetta? Devi rodare 6 mesi l'occhio per abituarti a questa novità. Se chiedi loro ti rispondono "volevo cambiare".

Le logiche, spesso sono illogiche, ma altrettanto divertenti.

Visto che lo trovi divertente immagino saprai che quel "volevo cambiare", in genere, si riferisce al desiderio non proprio inconscio di cambiare una parte del corpo ben identificata del proprio partner, il che in genere si traduce in un cambiamento magari temporaneo e contemporaneo di tutto il partner non avendo noi in genere il coso a baionetta

Dunque la faccenda si riduce in un "avrei voglia di un Canon EF 300mm f/2.8L IS II USM, che mio marito nella sua misera borsetta reflex non ha... e mo dove lo vado a pescare?"

E lì iniziano le ricerche su facebook.. ehm trovaprezzi.

flovato ha scritto:
Tutto questo viene elaborato dal cervello in miliardesimi di secondo attingendo a funzioni di memoria di esperienze pregresse.
Nel mio caso sbaglio... eccome ma ho sicuramente un vecchio archivio di ascolti ben fornito dal quale attingere.

Giudizo=Cultura=Memoria di esperienze uditive personali vissute in passato=Giudizi personali non universali...ehm siamo da capo=il giudizio di un sommelier ha poco valore per un non esperto:
Se legge il giudizio non ha le stesse categorie di valore (famose sfumature) capirà ben poco. Ma anche per un'altro sommelier che potrebbe avere delle categorie differenti ed una diverso modo di dar peso alle varie dimensioni del concetto di vino di qualità.

Le famose sfumature sono elementi oggettivi universalmente riconoscibili o sono frutto di una elaborazione "culturale" di alcuni gruppi ristretti e vengono trasmesse con l'educazione/condizionamento?

Un'elemento interessante è che tutte queste sfumature dipendono alla fine proprio dall' imperfetta simulazione di una realtà (la qualità dell' evento che ha dato luogo alla registrazione orginale) che noi non conosceremo mai....la cosa buffa dell'hifi è che si accendono dispute sulla fedeltà e la somiglianza non verso un evento che non si conosce...ma dell'idea che ognuno ha di come quell'evento reale dovrebbe essere riprodotto.
Se si può essere d'accordo sugli elementi più macroscopici sulle sfumature che sono al 100% un'elaborazione culturale si potrà mai essere d'accordo in tutto e per tutto?
E' possibile ma si deve condividere la stessa educazione/condizionamento.

C'è gente che studia anni al conservatorio per diventare maestro d'orchestra per ricreare con un'orchestra l'idea che si fatto di una certa partitura (interpretazione)
Gli audiofili cercano di farlo con gli impianti... spesso non avendo una specifica educazione musicali ma in fondo parte del divertimento è questo...

belozoglu ha scritto:

flovato ha scritto:

belozoglu ha scritto:

Stentor ha scritto:

Cantonate ?

Dare un giudizio dopo 10 secondi, par cosa logica? Come dire che siccome Maradona fa il primo stop leggermente imperfetto allora lo si scarta, con sicurezza dell'80%... mah... poi, come già ricordato, ognuno è libero

Il sommelier è un professionista in grado di effettuare un'analisi organolettica delle bevande al fine di valutarne la tipologia, la qualità, le caratteristiche, le potenzialità di conservazione.

Questa operazione viene svolta in pochi secondi utilizzando 2 dei 5 sensi a disposizione.
Nel caso dell'audio ne viene utilizzato 1 solo.

Sommelier si diventa, non si nasce, si acquisisce cultura assaggio dopo assaggio.
Anche un'astemio saprebbe descriverti le differenze olfattive tra un bianco e un rosso ma non saprebbe descriverti le differenze tra due tipi di rosso molto simili perché non ha cultura ma la capacità quella sì.

Tutto questo viene elaborato dal cervello in miliardesimi di secondo attingendo a funzioni di memoria di esperienze pregresse.
Nel mio caso sbaglio... eccome ma ho sicuramente un vecchio archivio di ascolti ben fornito dal quale attingere.

Non si tratta di bravura ma di anzianità di servizio.

Saluti e buon giornata.

Vediamo: dunque il sommelier è in grado di valutare la qualità di una vigna da un vino amarone avariato (una cassa con tweeter rotto), servito a 2° centigradi (diffusore freddo, senza riscaldamento) e assaggiato appena dopo la vendemmia senza alcun affinamento nelle botti (diffusori senza uno straccio di rodaggio, per un modello che richiede una montagna di ore ). Chapeu!

Azzardo una spiegazione "logica": forse le nuove klipsch erano troppo simili alle precedenti e, dovendo comunque restituirle essendo rotte, gli sia venuta voglia di provare altro?

Se cosí fosse ed é una possibilità plausibile, perché dargli frettolosamente del folle?

Comunque sappi che Fabio ha poteri divinatori, a volte sa come suonerà un elettronica ancor prima di averla accesa. E ci prende.
10 volte su 10.

R!ck ha scritto:
C'è gente che studia anni al conservatorio per diventare maestro d'orchestra per ricreare con un'orchestra l'idea che si fatto di una certa partitura (interpretazione)
Gli audiofili cercano di farlo con gli impianti... spesso non avendo una specifica educazione musicali ma in fondo parte del divertimento è questo...