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Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

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Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sickshotshow il Mer 31 Ago 2011 - 13:35

Un mesetto fa ho acquistato il famoso Lehmann Black Cube su ebay per un ottimo prezzo.
Però si tratta della versione americana che funziona a 110 V. La persona che me lo ha venduto lo usava collegato ad un trasformatore 220/110 che gli ho chiesto di darmi per qualche euro in più. La fregatura è che quest'ultimo emette un fastidioso ronzio. Mad
In questi giorni ne stavo cercando un altro per sostituirlo, ma poi mi è venuto voglia di vedere cosa c'è dentro l'alimentatore (anche se non ci capisco nulla di elettronica!) per vedere se si poteva agire direttamente al suo interno ed evitare di aggiungere un ulteriore trasformatore...

Questa è una foto dell'alimentatore:



Subito dopo la IEC femmina c'è un trasformatore da stampato. Su di esso c'è scritto:

TYP EI 30/23 02/99
BV 030-7605.0 U
pri 115V 50/60 Hz pin (1-5)
sec 1 12V 1.4 VA pin (6-7)
sec 2 12V 1.4 VA pin (9-10)

Però c'è qualcosa che non torna: Ironic
Cercando il datasheet su internet con il codice BV030-7605.0 ho trovato sempre i secondari a 15V (valore che tra l'altro è quello che dovrebbe essere necessario al funzionamento del black cube stando a quello che dice suo libretto d'istruzioni).
Quindi o hanno scritto sbagliati i valori del secondari sulla "scocca blu" del trasformatorino o in realtà si tratta di uno BV030-7604.0

Per provare a capirci qualcosa di più ho misurato la tensione sui secondari direttamente dall'alimentatore.
Il tester mi da 21.1V. Cosa sarebbe questo valore?

Nelle specifiche di questi trasformatori da stampato c'è anche la voce "No-Load Voltage" che per il BV030-7605.0 è 2x25.00V e per il BV030-7604.0 è 2x20.40V. Secondo voi di quale modello si dovrebbe trattare?

Vi chiedo questo perchè mi piacerebbe sostituire il trafo da stampato originale con un'altro uguale ma con primario a 230V. Questo si può fare o bisognerebbe cambiare anche qualche altro componente sulla schedina di alimentazione?
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  piero7 il Mer 31 Ago 2011 - 14:16

basta trovare il trafo delle dimensioni e piedinatura giusta. Nient'altro Ok
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sickshotshow il Mer 31 Ago 2011 - 15:15

Per quello non c'è problema, ma non mi è chiaro quale voltaggio è più appropriato per l'alimentatore del black cube. Rolling Eyes

Questo è quello 230 / 2x15V:
http://www.konvar.com/pages/et_det_mini.asp?type=EI+30%2F23+Print&VA=2.8&PartNo=K008-BV%20030-7593.0

Questo è quello 230 / 2x12V:
http://www.konvar.com/pages/et_det_mini.asp?type=EI+30%2F23+Print&VA=2.8&PartNo=K008-BV%20030-7592.0

Per entrambi la piedinatura e le dimensioni sono le medesime dell'originale.


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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sickshotshow il Mer 31 Ago 2011 - 15:23

Ho misurato anche la tensione in uscita dall'alimentatore verso il black cube ed escono 2x 15 V (DC).
Si può concludere che il trafo più adatto è quello con i secondari a 15 V? o non è detto perchè i componenti della schedina potrebbero trasformare la tensione in arrivo dai secondari del trafo?

Scusatemi ma non so praticamente nulla di elettronica... Sad
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  piero7 il Mer 31 Ago 2011 - 15:34

lo devi mettere di uguale tensione secondaria ovviamente... ce n'è uno da 15+15? e perché vorresti metterlo da 12+12? Very Happy
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sickshotshow il Mer 31 Ago 2011 - 16:55

Perchè sul trafo montato dentro la psu c'è scritto "sec1 12V, sec2 12V" anche se dai datashit che ho trovato in internet per quel modello dovrebbero essere a 15V. Ecco perchè ho il dubbio di quale prendere.

E' possibile definire quale prendere dalle misurazioni che ho fatto col tester delle tensioni sui secondari del trafo (21.1V + 21.1V AC)e delle tensioni in uscita della psu (15V + 15V DC)?
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sonic63 il Mer 31 Ago 2011 - 17:30

@sickshotshow ha scritto:Perchè sul trafo montato dentro la psu c'è scritto "sec1 12V, sec2 12V" anche se dai datashit che ho trovato in internet per quel modello dovrebbero essere a 15V. Ecco perchè ho il dubbio di quale prendere.

E' possibile definire quale prendere dalle misurazioni che ho fatto col tester delle tensioni sui secondari del trafo (21.1V + 21.1V AC)e delle tensioni in uscita della psu (15V + 15V DC)?
La tensione in uscita dal trasformatore l'hai misurata sotto carico ?
Perchè trasformatori così piccoli hanno un grossa differenza tra la tensione a vuoto e quella sotto carico.

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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sickshotshow il Mer 31 Ago 2011 - 18:21

Direi di si, ho collegato alla corrente il black cube (che non ha pulsanti di accensione) e ho misurato la tensione direttamente dal retro della schedina di alimentazione in corrispondenza dei piedini del secondario del trasformatore.
Ovviamente per poterlo accendere ho dovuto prima collegarlo all'altro trasformatore 220/110 che ronza...
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  Fabio il Mer 31 Ago 2011 - 18:31

Che c'è scritto su quel contenitore DIP8, insomma su quel coso nero con 8 zampe?
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  piero7 il Mer 31 Ago 2011 - 19:43

@sickshotshow ha scritto:Perchè sul trafo montato dentro la psu c'è scritto "sec1 12V, sec2 12V" anche se dai datashit che ho trovato in internet per quel modello dovrebbero essere a 15V. Ecco perchè ho il dubbio di quale prendere.

E' possibile definire quale prendere dalle misurazioni che ho fatto col tester delle tensioni sui secondari del trafo (21.1V + 21.1V AC)e delle tensioni in uscita della psu (15V + 15V DC)?

15V di trafo X 1.41 (che il coefficiente fisso da utilizzare nel caso di ali con ponte di gretz) danno proprio 21,qualche cosa, quindi se hai misurato 21 volt in uscita dell'alimentatore il resto vien da se...

se fosse stato da 12V il trafo avresti avuto 16 volts circa in uscita dell'alimentatore
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sickshotshow il Mer 31 Ago 2011 - 19:47

@Fabio ha scritto:Che c'è scritto su quel contenitore DIP8, insomma su quel coso nero con 8 zampe?
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sickshotshow il Mer 31 Ago 2011 - 20:05

@piero7 ha scritto: 15V di trafo X 1.41 (che il coefficiente fisso da utilizzare nel caso di ali con ponte di gretz) danno proprio 21,qualche cosa, quindi se hai misurato 21 volt in uscita dell'alimentatore il resto vien da se...
Very Happy Very Happy Very Happy

Allora mi confermate che posso sostituire il BV030-7605.0 (link) con il BV 030-7593.0 (link) ?

Il resto della schedina della psu rimane così o bisogna cambiare qualcos'altro?
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  aris69 il Mer 31 Ago 2011 - 20:18

ho smanettato un pochino con quei trasformatori (vedi amplicuffie arisphone) e a vuoto, erogano quasi il doppio della tensione di uscita.
codice RS: 173-9737* oppure 173-9800
codice distrelec 354327 oppure 354018 354042
guardati i datasheet, le dimensioni dei pin sono identiche, devi controllare l'altezza per non avere problemi con la chiusura del contenitore.
*al limite della pot. erogabile per un opamp doppio e assorbimento regolatore


Ultima modifica di aris69 il Gio 1 Set 2011 - 0:43, modificato 2 volte (Motivazione : modificato codici trasformatori)
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  piero7 il Mer 31 Ago 2011 - 20:40

@sickshotshow ha scritto:
@piero7 ha scritto: 15V di trafo X 1.41 (che il coefficiente fisso da utilizzare nel caso di ali con ponte di gretz) danno proprio 21,qualche cosa, quindi se hai misurato 21 volt in uscita dell'alimentatore il resto vien da se...
Very Happy Very Happy Very Happy

Allora mi confermate che posso sostituire il BV030-7605.0 (link) con il BV 030-7593.0 (link) ?

Il resto della schedina della psu rimane così o bisogna cambiare qualcos'altro?

ma ti serve la banda con le majorette come conferma? Very Happy
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  aris69 il Mer 31 Ago 2011 - 20:43

attenzione!!! da 15V non va bene!! devi montare quello da 12V Very Happy
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sonic63 il Mer 31 Ago 2011 - 21:19

@piero7 ha scritto:
@sickshotshow ha scritto:Perchè sul trafo montato dentro la psu c'è scritto "sec1 12V, sec2 12V" anche se dai datashit che ho trovato in internet per quel modello dovrebbero essere a 15V. Ecco perchè ho il dubbio di quale prendere.

E' possibile definire quale prendere dalle misurazioni che ho fatto col tester delle tensioni sui secondari del trafo (21.1V + 21.1V AC)e delle tensioni in uscita della psu (15V + 15V DC)?

15V di trafo X 1.41 (che il coefficiente fisso da utilizzare nel caso di ali con ponte di gretz) danno proprio 21,qualche cosa, quindi se hai misurato 21 volt in uscita dell'alimentatore il resto vien da se...

se fosse stato da 12V il trafo avresti avuto 16 volts circa in uscita dell'alimentatore

sickshotshow legge 21 Volt in AC all'uscita del trasformatore ( almeno così ha scritto), non in continua

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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  piero7 il Mer 31 Ago 2011 - 21:41

dici? Ho capito male io alllora...
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sonic63 il Mer 31 Ago 2011 - 21:46

@piero7 ha scritto:dici? Ho capito male io alllora...
Boh, forse ho capito male io , tra 12-15-21 non mi ci raccapezzo. Shocked

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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  andreac il Mer 31 Ago 2011 - 21:58

@sickshotshow ha scritto:
@Fabio ha scritto:Che c'è scritto su quel contenitore DIP8, insomma su quel coso nero con 8 zampe?
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Ok quindi si tratta di un regolatore di tensione duale con caduta di circa 3V.
In ingresso devi dargli +/- 18Vdc per avere in uscita +/- 15Vdc.

Il trasformatore che ti serve e' un 230Vac->2X15Vac (secondari in serie)***

I secondari in serie danno 30Vac, che post rettificazione diventano 42Vdc circa.
Al regolatore di conseguenza arriveranno in ingresso +/- 21Vdc...poi regolati a +/- 15Vdc

Col trasformatore 2*12Vac secondo me non c'e' abbastanza tensione per avere i +/- 15Vdc

Concordate?
Smile Non concordavano, vedi sotto per le conclusioni sul trasformatore da usare Wink

***i condensatori elettrolitici che tensione di lavoro hanno? (mi riferisco a quelli con la X e il 2 segnati col pennarello)

ps. carina la cella rc snubber sul trasformatorino! Wink


Ultima modifica di andreac il Gio 1 Set 2011 - 11:57, modificato 1 volta
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  sickshotshow il Mer 31 Ago 2011 - 23:16

@andreac ha scritto:
***i condensatori elettrolitici che tensione di lavoro hanno? (mi riferisco a quelli con la X e il 2 segnati col pennarello)

Mi trovo fuori città e per qualche giorno non potrò rispondere a questa domanda. Sad

Cavolo non pensavo che la questione del trasformatorino potesse essere così complicata... Surprised
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  aris69 il Mer 31 Ago 2011 - 23:42

Caro Andrea questo e' l'arisphone con trasformatorino da 12-12V la misura e' appena stata fatta sui piedini di ingresso dei regolatori.... Wink cioe' dopo il ponte.... sai che casino fosse stato da 15+15V???
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  andreac il Mer 31 Ago 2011 - 23:44

@aris69 ha scritto:Caro Andrea questo e' l'arisphone con trasformatorino da 12-12V la misura e' appena stata fatta sui piedini di ingresso dei regolatori.... Wink

Allora mi sfuggono piu' nozioni di quanto credessi Smile

Da dove salta fuori una tensione di quel livello a fronte di un trasformatore 2*12Vac?

ps. quando hai misurato la tensione c'era un carico minimo? Wink Razz
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  aris69 il Mer 31 Ago 2011 - 23:53

@andreac ha scritto:
@aris69 ha scritto:Caro Andrea questo e' l'arisphone con trasformatorino da 12-12V la misura e' appena stata fatta sui piedini di ingresso dei regolatori.... Wink

Allora mi sfuggono piu' nozioni di quanto credessi Smile

Da dove salta fuori una tensione di quel livello a fronte di un trasformatore 2*12Vac?

ps. quando hai misurato la tensione c'era un carico minimo? Wink Razz
lettore cd acceso e collegato in ingresso e cuffie colegate con volume ad 1/4 Very Happy
credimi avrei voluto farne a meno di utilizzare i regolatori ma era l'unica via percorribile, anche con trasformatorino da 9V, senza regolatori, dopo il ponte, ero ben oltre i 18V degli OPa2132 Wink mentre quello da 6V era insufficiente..... ne ho fatte di prove, prima di rilasciare la versione definitiva....
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  andreac il Mer 31 Ago 2011 - 23:57

@aris69 ha scritto:
ne ho fatte di prove, prima di rilasciare la versione definitiva....

Non avevo dubbi Smile

ps. ho ordinato i componenti per l'arisphone (da rs-components), non vedo l'ora di provarlo Wink
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Re: Modifica alimentatore Lehmann Black Cube

Messaggio  aris69 il Gio 1 Set 2011 - 0:05

Andre' con le mie cuffiette, troppo enfatizzate sui bassi, ho messo il cap di ingresso al segnale da 470nF (vedi orange drop sotto il puntale nero) Wink
470nF e 47K=7,20Hz al posto di 1uF e 47K=3,38Hz
all'inizio fa qualche prova con le cuffie in tuo possesso.....
Se cambio cuffia (una vecchia philips) ce devo piazzare 1,5uF in ingresso .....
scusate l'OT
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