Alimentazione nuova per v-dac

Da giulianz Mer 22 Dic 2010 - 12:15

Che alimentazione consigliereste per il v-dac o un dac in generale?
Escluderei la batteria per la poca praticità, sarei orientato verso o un alimentatore finito o da assemblare/saldare.
Inoltre ho avuto modo di leggere il n*136 di CHF dove suggeriscono un valido progetto di alimentazione, che però mi risulta molto complicato da interpretare.
Uno zetagi vale la spesa o è meglio affidarsi agli alimentatori della kingrex/musical fidelity ?
Con l'equivalente di quelle cifre ci si può autocostruire degli alimentatori partendo da dei kit di alimentazione?
Quali sono le caratteristiche che bisogna tener conto quando si cerca di valutare un alimentatore in ambito audiofilo?

grazie giuliano

Da toti Mer 22 Dic 2010 - 13:11

Visto che hai aperto un thread specifico, riporto qui la domanda che ho fatto sul thread V-DAC "Evoluzione" di Stentor

Che ne pensate della scheda di alimentazione Audiophonics PSU12 o S12 invece della D12 utilizzata da Stentor?
Io ero orientato verso la PSU12.
Mi chiedevo inoltre se il V-DAC si avvantaggiasse di un'alimentazione superiore ai 500ma forniti dall'alimentatore di serie.
Altrimenti un circuito DIY con LT1085 e schema low ripple secondo datasheet, oppure un LT3080.
Cosa ne pensate?

Da giulianz Ven 24 Dic 2010 - 10:39

Ho fatto un pò di ricerche e sul mercato ho trovato questi prodotti finiti:
-Alimentatore Trends Audio PW-10 (185€)
-Alimentatore ZetaGi 143 (35€)
-Alimentatore ZetaGi FT146 (65€)
-Alimentatore KingRex PSU MKII (259€)
-Alimentatore KingRex PSU (165)
Per quanto riguarda l'autocostruzione:
- AUDIOPHONICS D12 Module d'Alimentation (39€)
- AUDIOPHONICS S12 Module d'Alimentation (39€)
- AUDIOPHONICS PSU12 Module d'Alimentation (25€)
(è ovvio che in questo caso il costo sarebbe maggiore poichè si necessita di trasformatore, case e vari accessori).

Da quel che leggo su internet le differenze tra trasformatore lamellare e toroidale sono minor peso e ingombro del secondo sul primo. Il toroidale ha quindi un rendimento maggiore con bassissimo flusso disperso e quindi un minor consumo a vuoto.
Questo basterebbe ad eliminare il primo alimentatore zetagi 143 a favore del ft146.
gli altri alimentatori valgono la spesa o l'autocostruzione con una di quelle schede permette di arrivare a risultati simili?

Da Miclaud Ven 24 Dic 2010 - 11:28

giulianz ha scritto:
Questo basterebbe ad eliminare il primo alimentatore zetagi 143 a favore del ft146.

Gli altri non li conosco ma io ho posseduto l'HP145 (un lamellare credo simile al 143 con più potenza) e ora ho l'FT146. Con il Trends Audio andavano bene entrambi ma l'HP145 si scaldava in modo anomalo se connesso al V-dac... non chiedemi perché!
In più l'FT ha un diodo regolabile per poterlo tarare ad esattamente 12 volts, invece dei 13,5v "di serie". Nell'HP non è possibile farlo.

Quindi, buttati sull'FT, tra i due Wink

Da giulianz Ven 24 Dic 2010 - 12:22

Miclaud ha scritto:
Gli altri non li conosco ma io ho posseduto l'HP145 (un lamellare credo simile al 143 con più potenza) e ora ho l'FT146. Con il Trends Audio andavano bene entrambi ma l'HP145 si scaldava in modo anomalo se connesso al V-dac... non chiedemi perché!
In più l'FT ha un diodo regolabile per poterlo tarare ad esattamente 12 volts, invece dei 13,5v "di serie". Nell'HP non è possibile farlo.

Quindi, buttati sull'FT, tra i due

Tu come ti trovi con l'FT146? hai notato miglioramenti sensibili? hai fatto paragoni con altre PSU tipo il kingrex o altre cose?

Da Miclaud Ven 24 Dic 2010 - 12:27

giulianz ha scritto:
Miclaud ha scritto:
Gli altri non li conosco ma io ho posseduto l'HP145 (un lamellare credo simile al 143 con più potenza) e ora ho l'FT146. Con il Trends Audio andavano bene entrambi ma l'HP145 si scaldava in modo anomalo se connesso al V-dac... non chiedemi perché!
In più l'FT ha un diodo regolabile per poterlo tarare ad esattamente 12 volts, invece dei 13,5v "di serie". Nell'HP non è possibile farlo.

Quindi, buttati sull'FT, tra i due

Tu come ti trovi con l'FT146? hai notato miglioramenti sensibili? hai fatto paragoni con altre PSU tipo il kingrex o altre cose?

No, l'ho solo paragonato agli ali di serie e alle batterie al piombo. Rispetto a un alimentatorino c'è un miglioramento, anche se la batteria resta il top

Da fullhd1080 Mar 28 Dic 2010 - 0:22

con il v-dac c'è davvero tanta differenza tra la batteria e un alimentatore tipo l'FT146?? se volessi usare la batteria cosa mi serve (oltre la batteria) Very Happy

?

Da Miclaud Mar 28 Dic 2010 - 0:42

fullhd1080 ha scritto:con il v-dac c'è davvero tanta differenza tra la batteria e un alimentatore tipo l'FT146?? se volessi usare la batteria cosa mi serve (oltre la batteria) ?

Ti dirò, nel mio impianto la differenza si sentiva ma non era chissà cosa. Questo però nel mio impianto...
Diverso il discorso per il Trends Audio. Quello da Zetagi a batteria cambiava di molto!

Comunque, per usare una batteria ti serve solo uno spinotto come quelli che escono dagli alimentatorini di serie. Stai attento a come li colleghi alla batteria, se inverti le polarità temo che il v-dac non avrebbe scampo. Se non ricordo male il polo positivo sta al centro dello spinotto coassiale, il negativo all'esterno. Cmq sul v-dac o sul suo ali di serie dovrebbe essere riportata la giusta polarità.
Io ti consiglio come minimo di procurarti due morsetti (quelli a "coccodrillo") da collegare alla fine dello spinotto, così è più comodo collegarli alla batteria e se sono colorati minimizzi il rischio di scambiarli.

Poi ovviamente ti serve un caricabatterie Wink

Da giulianz Mar 28 Dic 2010 - 12:24

giulianz ha scritto:
- AUDIOPHONICS D12 Module d'Alimentation (39€)
- AUDIOPHONICS S12 Module d'Alimentation (39€)
- AUDIOPHONICS PSU12 Module d'Alimentation (25€)

Leggendo per bene il primo: permette 2 uscite a 12v o 1 a 24v o 2x15, su due circuiti di alimentazione separati.
il secondo: permette 3 uscite a 12v
il terzo: 1 uscita regolabile da 4 a 24v, settata da fabbrica a 12v.
Non riesco comunque a capire la bontà in ambito audiofilo di una scheda rispetto ad un altra e soprattutto confrontata con i vari kingrex psu o lo zetagi ft146.

Da Stentor Mar 28 Dic 2010 - 12:33

giulianz ha scritto:
giulianz ha scritto:
- AUDIOPHONICS D12 Module d'Alimentation (39€)
- AUDIOPHONICS S12 Module d'Alimentation (39€)
- AUDIOPHONICS PSU12 Module d'Alimentation (25€)
Leggendo per bene il primo: permette 2 uscite a 12v o 1 a 24v o 2x15, su due circuiti di alimentazione separati.
il secondo: permette 3 uscite a 12v
il terzo: 1 uscita regolabile da 4 a 24v, settata da fabbrica a 12v.
Non riesco comunque a capire la bontà in ambito audiofilo di una scheda rispetto ad un altra e soprattutto confrontata con i vari kingrex psu o lo zetagi ft146.

Ciao, dopo alcuni confronti ho preferito quella utilizzata nel VDac evoluzione rispetto allo Zatagi Ft146 che pure possiedo.
Senza contare che con lo Zetagi avrei avuto due telai (cosa che volevo evitare) Smile

Da flovato Mar 28 Dic 2010 - 20:36

giulianz ha scritto:Che alimentazione consigliereste per il v-dac o un dac in generale?
Escluderei la batteria per la poca praticità, sarei orientato verso o un alimentatore finito o da assemblare/saldare.

grazie giuliano

Io ho già il KingRex SLAP con il quale alimento il T20U.
Secondo voi posso alimentare contemporaneamente anche il V-DAC.

Ho letto nell'alimentatore del V-DAC 12 Vol 500mA, mentre sullo SLAP 12V/7Ah http://www.kingrex.com/productimg.aspx?id=4

Questa piccola differenza può causare qualche problema ?

Da giulianz Mar 18 Gen 2011 - 21:48

alla fine per praticità ed economicità ho ordinato uno zetagi ft146 da playstereo che in questo momento ha le spese di spedizioni gratis.
a breve una recensione.
Stentor, anche tu l'hai tarato sui 12 volts internamente come mclaud?

Da Stentor Mar 18 Gen 2011 - 22:02

giulianz ha scritto:alla fine per praticità ed economicità ho ordinato uno zetagi ft146 da playstereo che in questo momento ha le spese di spedizioni gratis.
a breve una recensione.
Stentor, anche tu l'hai tarato sui 12 volts internamente come mclaud?

Niente di più sbagliato che alimentare il V-DAC a 12 Volt Sad

Se provi quello originale senza carico vedrai che sono molti di più !!! il mio era 16,5 volt

I regolatori del V-Dac hanno bisogno come ho detto di almeno 12volt e se lo regoli a 12 esatti con la caduta di 0,7 volt del diodo di ingresso lo alimenti a 11,3 ...mentre deve essere più di 12 !!!

Io lo metterei almeno a 14Volt

Da giulianz Mar 18 Gen 2011 - 22:06

ottimo, grazie del consiglio
quindi i 13,8v impostati di fabbrica credo che vadano più che bene Smile

Da Stentor Mar 18 Gen 2011 - 22:20

giulianz ha scritto:ottimo, grazie del consiglio
quindi i 13,8v impostati di fabbrica credo che vadano più che bene

fammi sapere come ti trovi Smile

Da Miclaud Mar 18 Gen 2011 - 22:23

Possiedo quello zetagi, ha un diodo per la regolazione del voltaggio quindi credo tu possa sbizzarrirti Wink

(non so fino a che punto, però)

Da giulianz Mer 19 Gen 2011 - 14:14

altro consiglio, quale sono le specifiche per il connettore maschio che va dentro il v-dac?
Oggi con l'alimentatorino di serie ho girato alla ricerca di quel connettore, ma nessuno l'aveva.
E' veramente così particolare come mi han detto?
voi come avete ovviato al problema del collegamento tra v.dac e alimentazione?
grazie giuliano

Da Stentor Mer 19 Gen 2011 - 14:26

giulianz ha scritto:altro consiglio, quale sono le specifiche per il connettore maschio che va dentro il v-dac?
Oggi con l'alimentatorino di serie ho girato alla ricerca di quel connettore, ma nessuno l'aveva.
E' veramente così particolare come mi han detto?
voi come avete ovviato al problema del collegamento tra v.dac e alimentazione?
grazie giuliano

Beh io ho saldato direttamente dentro il DAC ma perchè ho fatto un singolo telaio ...cmq mi sembra strano che non lo trovi...hai provato in un negozio della catena GBC ?

Da giulianz Mer 19 Gen 2011 - 22:46

i vari ferramenta dalle mie parti son sforniti, domani provo in un negozio di materiale elettronico.
In alternativa vi chiedo se sapete quali sono i numeri delle specifiche che lo ordinerò su internet!

Da flovato Mer 19 Gen 2011 - 23:13

giulianz ha scritto:altro consiglio, quale sono le specifiche per il connettore maschio che va dentro il v-dac?
Oggi con l'alimentatorino di serie ho girato alla ricerca di quel connettore, ma nessuno l'aveva.
E' veramente così particolare come mi han detto?
voi come avete ovviato al problema del collegamento tra v.dac e alimentazione?
grazie giuliano

Forse ho capito male, stai parlando del jack di alimentazione ?
Trovi la foto sul topic "Impressioni di dicembre" del cavo a Y con il jack in questione.
Io l'ho trovato da RTE a Padova è vero che è strano infatti l'ho dovuto rifare due volte.
Ha il polo centrale (il positivo più largo del normale).

Se proprio impazzisci la settimana prossima devo tornare per togliere il diodo me ne faccio dare uno e te lo mando ma sono sicuro che se vai in un negozio di elettronica con il DAC te lo trovano.

Wink

Da giulianz Mer 19 Gen 2011 - 23:31

flovato ha scritto:
Forse ho capito male, stai parlando del jack di alimentazione ?
Trovi la foto sul topic "Impressioni di dicembre" del cavo a Y con il jack in questione.
Io l'ho trovato da RTE a Padova è vero che è strano infatti l'ho dovuto rifare due volte.
Ha il polo centrale (il positivo più largo del normale).

Se proprio impazzisci la settimana prossima devo tornare per togliere il diodo me ne faccio dare uno e te lo mando ma sono sicuro che se vai in un negozio di elettronica con il DAC te lo trovano.

si sto parlando proprio di quello, ora torno a rileggere quel post...
in ogni modo se non lo trovo ti chiederò questa cortesia, in alternativa..

ps. ho riletto nel frattempo il thread ma non ho trovato le specifche del connettore, perchè a saperle lo potrei ordinare su internet.....

ps
se a qualcuno serve qualcsoa da audiospares.com vi regalo un buono sconto del 10% valido fino a fine gennaio.
ho fatto un acquisto e me l'hanno infilato dentro la busta

Da flovato Mer 19 Gen 2011 - 23:49

Forse mi conviene postare in questo topic piuttosto che tornare sul mio perché la domanda mi sembra più pertinente qui.

Premesso che il diodo D2 va tolto e presto lo toglierò ho alcuni strani sintomi con alimentazione a batteria e vorrei capire se sono collegati proprio a questo.

1) ogni tanto si sente un click piuttosto evidente, come quando si perdono bites.

2) quando cambio brano e le incisioni (su FLAC) sono più o meno forti la differenza è molto marcata.
Mi spiego meglio, brano inciso basso si sente molto basso, brano inciso forte si sente molto forte, la forbice è molto molto evidente.

Boh... scratch

Da Stentor Gio 20 Gen 2011 - 0:04

flovato ha scritto:Forse mi conviene postare in questo topic piuttosto che tornare sul mio perché la domanda mi sembra più pertinente qui.

Premesso che il diodo D2 va tolto e presto lo toglierò ho alcuni strani sintomi con alimentazione a batteria e vorrei capire se sono collegati proprio a questo.

1) ogni tanto si sente un click piuttosto evidente, come quando si perdono bites.

2) quando cambio brano e le incisioni (su FLAC) sono più o meno forti la differenza è molto marcata.
Mi spiego meglio, brano inciso basso si sente molto basso, brano inciso forte si sente molto forte, la forbice è molto molto evidente.

Boh...

Beh il punto due direi che è una cosa bella Laughing

...prima alimentalo giusto e poi vediamo come va Smile

Da giulianz Gio 20 Gen 2011 - 16:36

sto provando il nuovo alimentatore, per il connettore alla fine l'ho preso dal vecchio trasformatore Smile

poca voglia di aspettare e tanta voglia di provarlo subito.
Sicuramente ad un primo ascolto il suono più pieno, la gamma media sembra più presente, ma le basse frequenze sembrano rinate!
ora torno ad ascoltarmelo per benino!

Da Stentor Gio 20 Gen 2011 - 16:48

giulianz ha scritto:sto provando il nuovo alimentatore, per il connettore alla fine l'ho preso dal vecchio trasformatore
poca voglia di aspettare e tanta voglia di provarlo subito.
Sicuramente ad un primo ascolto il suono più pieno, la gamma media sembra più presente, ma le basse frequenze sembrano rinate!
ora torno ad ascoltarmelo per benino!

In che senso rinate? ...hai provato a cercare la corretta fase elettrica?