Hfe transistor

Da Andrea Zani Ven 25 Mar 2011 - 14:47

ciao
ho provato a misurare l'Hfe di un transistor di potenza con il tester e mi da 100( Sad

) già è anomalo per un transistor di potenza oltre al fatto che sul datasheet il componente è dato per 25(decisamente più veritiero ......).
Sapete dove posso andare a parare per avere un dato attendibile?
qualche circuito specifico per la misura..o altro..
grazie

Da madqwerty Ven 25 Mar 2011 - 21:58

l' hfe di un transistor è un parametro assai variabile,
che varia assai in funzione di T.ambiente, Ic, Vce, e tolleranze produttive..
il 25 da te riportato pare decisamente un valore minimo.. il massimo quant'è?
hai dato un occhio anche ai grafici, la tua misura (in termini di Ic e Vce Ta usati durante il test) è confrontabile con quelle dei DS?
cmq 100 è un valore abbastanza "classico" per l' hfe Wink

Da florin Ven 25 Mar 2011 - 22:28

Andrea Zani ha scritto:ciao
ho provato a misurare l'Hfe di un transistor di potenza con il tester e mi da 100( ) già è anomalo per un transistor di potenza oltre al fatto che sul datasheet il componente è dato per 25(decisamente più veritiero ......).
Sapete dove posso andare a parare per avere un dato attendibile?
qualche circuito specifico per la misura..o altro..
grazie

Con il tester si misura solo l'hfe dei transistori di piccola potenza.

Da nickbyte Sab 26 Mar 2011 - 3:19

florin ha scritto:
Con il tester si misura solo l'hfe dei transistori di piccola potenza.

come si può fare per misurare l'hfe di quelli di potenza ? c'è qualche schemino per applicare al Tr una corrente maggiore e misurare il guadagno "in casa" ?

Da Andrea Zani Sab 26 Mar 2011 - 9:07

pare ci sia un kit di nuova elettronica per misurare i transistor

Da nickbyte Sab 26 Mar 2011 - 9:58

Andrea Zani ha scritto:pare ci sia un kit di nuova elettronica per misurare i transistor

ti rignrazio, provo a cercare. Ti ricordi mica fino a quanti ampere riescie a tracciare l'hfe ?
grazie

Da florin Sab 26 Mar 2011 - 11:03

nickbyte ha scritto:
florin ha scritto:
Con il tester si misura solo l'hfe dei transistori di piccola potenza.

come si può fare per misurare l'hfe di quelli di potenza ? c'è qualche schemino per applicare al Tr una corrente maggiore e misurare il guadagno "in casa" ?

Per i transistori di potenza serve un sistema speciale per farli lavorare a correnti di qualche amper.I transistori di potenza di solito venivano accoppiati dal produttore ed erano molto cari.Se non sei un professionista, non vale la pena di costruirti un misuratore di Hfe per transistori di potenza.

Da piero7 Sab 26 Mar 2011 - 13:39

http://xoomer.virgilio.it/diegooneoone/guadagnobjt.htm

Da Andrea Zani Sab 26 Mar 2011 - 13:46

grazie per le info....
il circuito postato da piero potrebbe funzionare in teoria

Da piero7 Sab 26 Mar 2011 - 13:51

se vai su diyaudio (ma non chiedermi in quale post) nella sezione pass, ricordo di aver visto dei post a questo riguardo su come accoppiare i mosfet ed i fet per gli ampli di pass in casa, usando come strumento un display digitale preso da ebay e un circuitino fatto apposta...

Da Andrea Zani Sab 26 Mar 2011 - 16:47

piero7 ha scritto:se vai su diyaudio (ma non chiedermi in quale post) nella sezione pass, ricordo di aver visto dei post a questo riguardo su come accoppiare i mosfet ed i fet per gli ampli di pass in casa, usando come strumento un display digitale preso da ebay e un circuitino fatto apposta...

si mi ero imbattuto in quel post se ne parla molto ,li avevo notati quando volevo farmi l'Aleph 3.
Però questa cosa mi serve solo per un BJT per calcolare la corrente da applicare alla base...dato che sembra abbastanza esoso realizzare un sistema per calcolare l'Hfe non ne vale la pena,cercherò di far quadrare le cose comunque senza avere un dato certo..anche perche nel mio caso ci sono ampi margini di tolleranza.

Da green marlin Sab 26 Mar 2011 - 17:14

Ciao qui c'è qualcosa http://sound.westhost.com/projects-8.htm
poi su chf c'è diverso materiale
Ciao Sergio

Da iperv Sab 26 Mar 2011 - 17:19

Beh, se sei sicuro che il bjt sia originale, e che il datasheet si riferisce a quel bjt, non vedo perchè debba misurare il guadagno, visto che c'è già il datasheet... Rolling Eyes

Prendi l'h minimo e quello massimo e fai una media, e vivi tranquillo.

Da piero7 Sab 26 Mar 2011 - 18:47

iperv ha scritto:Beh, se sei sicuro che il bjt sia originale, e che il datasheet si riferisce a quel bjt, non vedo perchè debba misurare il guadagno, visto che c'è già il datasheet...
Prendi l'h minimo e quello massimo e fai una media, e vivi tranquillo.

parole sante! Very Happy

Da nickbyte Sab 26 Mar 2011 - 18:55

iperv ha scritto:Beh, se sei sicuro che il bjt sia originale, e che il datasheet si riferisce a quel bjt, non vedo perchè debba misurare il guadagno, visto che c'è già il datasheet...
Prendi l'h minimo e quello massimo e fai una media, e vivi tranquillo.

ma a me servirebbe "selezionare" dei transistor con hfe simile ...

Da audioman Sab 26 Mar 2011 - 19:21

Andrea Zani ha scritto:ciao
ho provato a misurare l'Hfe di un transistor di potenza con il tester e mi da 100( ) già è anomalo per un transistor di potenza oltre al fatto che sul datasheet il componente è dato per 25(decisamente più veritiero ......).
Sapete dove posso andare a parare per avere un dato attendibile?
qualche circuito specifico per la misura..o altro..
grazie

Cerca con google "tracciacurve"

Da nickbyte Sab 26 Mar 2011 - 19:53

audioman ha scritto:
Cerca con google "tracciacurve"

ci vuole un oscilloscopio pero' ... vero ? ... senza non si puo' fare niente ?

Da Andrea Zani Sab 26 Mar 2011 - 20:25

il datasheet del BD250 mi da MIN 25 e basta...posso provare con quello

Da audioman Sab 26 Mar 2011 - 20:48

nickbyte ha scritto:
audioman ha scritto:
Cerca con google "tracciacurve"

ci vuole un oscilloscopio pero' ... vero ? ... senza non si puo' fare niente ?

si,
questo link sotto, abbisogna solo di un computer
http://www.elektor.it/le-riviste/2009/marzo/tracciacurve-per-transistor.869926.lynkx

"Questo pratico strumento può essere utilizzato per misurare e registrare le curve caratteristiche dei transistor bipolari NPN e PNP, dei JFET e dei MOSFET a canale P ed N. Il circuito è basato su un microcontrollore R8C/13 che invia i dati delle misure ad un programma Windows, tramite USB."

Da iperv Sab 26 Mar 2011 - 21:01

Andrea Zani ha scritto:il datasheet del BD250 mi da MIN 25 e basta...posso provare con quello

No, 25 è troppo poco.
Guarda qui:

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/PowerInnovations/mXyzqrxr.pdf

Nella prima pagina dice che 25 è il valore minimo per una corrente di 1.5A.
Tu a che corrente intendi polarizzare?
Comunque, molto più importante, nella seconda pagina c'è il grafico che ti interessa, e da lì capisci tutto: Typical DC current gain VS collector current. E' proprio perfetto. L'unica accortezza che devi avere è che l'Hfe aumenta con la temperatura (in particolare di 1 ogni 2.2 gradi...), mentre quel grafico si riferisce a una temperatura di 25°.
Quindi dovresti aumentare il guadagno di circa 10/20, in base al tipo di polarizzazione e di heatsink adotterai, cioè in base alla temperatura delle aletta di raffreddamento a regime.
A questo punto non ti serve proprio calcolarlo. Tuttavia, se proprio vuoi farlo, devi disporre quantomento di un alimentatore generoso (anzi, meglio disporre dell'alimentatore che utilizzerai nel progetto), polarizzi come da letteratura ad emettitore comune, utilizzi le heatsink e misuri. Come Rc puoi utilizzare 5 R da circa 68ohm in parallelo, ognuna da 10W di dissipazione, per un totale di 13 e rotti ohm. Misuri la tensione ai capi e ottieni la Ic.
Calcoli a parte la Ib (tramite la tensione sulle R di polarizzazione e tramite il partitore che creano ricavi la Ib) e dividi Ic/Ib, ottenendo l'Hfe.
Lo schema cui mi riferisco è quello classico con autopolarizzazione.
Se hai problemi chiedi pure.
Saluti!