Re: Harman Kardon HK980 +....Proson Event 10!

Da merkutio Mer 2 Feb 2011 - 12:28

Caro concittadino Very Happy

prova queste : http://www.playstereo.com/product_info.php?products_id=1395

Da handros Mer 2 Feb 2011 - 12:46

Con tutti i prodotti indicati, parlano di 4 appoggi per diffusore...non riesci a metterne solo 3? faciliti il livellamento dei diffusori.

Da micky83 Mer 2 Feb 2011 - 12:52

handros ha scritto:Con tutti i prodotti indicati, parlano di 4 appoggi per diffusore...non riesci a metterne solo 3? faciliti il livellamento dei diffusori.

Non dovrebbe essere un problema Smile

!!
Al limite ne togli uno dal kit.....anche se sapevo che le punte vanno utilizzate in quantità di 3, mentre i piedini in gomma non saprei.... Mmm

Da micky83 Mer 2 Feb 2011 - 13:05

Qualcuno ha suggerimenti per una parziale insonorizzazione della stanza dove è ubicato l'impianto, senza stravolgere muri o trattamenti particolari alle pareti? Please

Sono indeciso, ripeto, se inserire lastre di polistirolo spesse (tipo 2cm) dietro i mobili, oppure applicare (sempre dietro i mobili ed anche ai quadri!!) particolari spugne fonoassorbenti (tipo quello ciare da 1cm o 2cm) oppure entrambi??
La mia vicina inizia già a lamentarsi, con frasi tipo "a casa mia c'è il terremoto" oppure "vengono giù le pareti" Shocked

!!
Purtroppo dietro la parete dell'impianto vi sono i mobili del soggiorno ed il muro confinante con i vicini di casa....le Proson sono a circa 40cm (e anche meno per la dx!) dalle pareti e dagli angoli... Sad

per ovvii motivi di predisposizione di impianto (nato inizialmente per un 5.1 Sick

!!)

Grazie.. Embarassed

Da merkutio Mer 2 Feb 2011 - 14:07

handros ha scritto:Con tutti i prodotti indicati, parlano di 4 appoggi per diffusore...non riesci a metterne solo 3? faciliti il livellamento dei diffusori.

3 punte sotto torri o stand rendono il tutto molto instabile

Da micky83 Gio 3 Feb 2011 - 11:29

Si continua ad ascoltare tutti i tipi di musica, per rodare al meglio le Proson.... Smile

Notavo poco fà un certo movimento di vetri e bicchieri ad alti volumi...... Shocked

Non sò se acquistare pannelli di polistirolo, lana di roccia o altro da applicare dietro ai mobili per smorzare un pò di vibrazioni....a proposito: con l'utilizzo di tali materiali, fonoassorbente o altro, si riuscirebbe ad avere un suono più caldo oppure si arriva a 'snellirlo' ancor di più?!
Mah, sarà la mia impressione...continuo ad avere impatto ma poca estensione sulle basse frequenze...oppure forse il problema è l'ampli che suona asciutto, frenato a volte quasi metallico, forse anche troppo... Embarassed

I miei amici mi parlano di Nad, in quanto più dolce (rimanendo ad ampli simili, ma non di prezzo!) ora però non posso sbilanciarmi! Cool

Cmq ragazzi spero ancora di trovare qualcuno che mi possa dare una dritta sull'acustica dell'ambiente! Razz

P.S. Tra l'altro, attendo ancora wasky Embarassed

Da handros Gio 3 Feb 2011 - 19:09

merkutio ha scritto:
handros ha scritto:Con tutti i prodotti indicati, parlano di 4 appoggi per diffusore...non riesci a metterne solo 3? faciliti il livellamento dei diffusori.

3 punte sotto torri o stand rendono il tutto molto instabile

potrebbe dipendere dalla larghezza della pianta del diffusore: con le Mission 753 nel passaggio dalle 4 punte in dotazione (avvitate) ai 3 cubetti in grafite, non ho notato differenze...sarà che pesavano 22kg?!

Da handros Gio 3 Feb 2011 - 19:12

micky83 ha scritto:Si continua ad ascoltare tutti i tipi di musica, per rodare al meglio le Proson....

Notavo poco fà un certo movimento di vetri e bicchieri ad alti volumi......
Non sò se acquistare pannelli di polistirolo, lana di roccia o altro da applicare dietro ai mobili per smorzare un pò di vibrazioni....a proposito: con l'utilizzo di tali materiali, fonoassorbente o altro, si riuscirebbe ad avere un suono più caldo oppure si arriva a 'snellirlo' ancor di più?!
Mah, sarà la mia impressione...continuo ad avere impatto ma poca estensione sulle basse frequenze...oppure forse il problema è l'ampli che suona asciutto, frenato a volte quasi metallico, forse anche troppo...
I miei amici mi parlano di Nad, in quanto più dolce (rimanendo ad ampli simili, ma non di prezzo!) ora però non posso sbilanciarmi!

Cmq ragazzi spero ancora di trovare qualcuno che mi possa dare una dritta sull'acustica dell'ambiente!

P.S. Tra l'altro, attendo ancora wasky

scusa ma continuo a non capire effettivamente cosa vuoi ottenere: insonorizzazione della stanza ed abbattimento della trasmissione di vibrazioni, per evitare vicini incazzati e vibrazioni/sollecitazioni dei mobili...trattamento acustico della stanza...o entrambi col medesimo intervento?!?

Da merkutio Gio 3 Feb 2011 - 19:21

handros ha scritto:
merkutio ha scritto:
handros ha scritto:Con tutti i prodotti indicati, parlano di 4 appoggi per diffusore...non riesci a metterne solo 3? faciliti il livellamento dei diffusori.

3 punte sotto torri o stand rendono il tutto molto instabile
potrebbe dipendere dalla larghezza della pianta del diffusore: con le Mission 753 nel passaggio dalle 4 punte in dotazione (avvitate) ai 3 cubetti in grafite, non ho notato differenze...sarà che pesavano 22kg?!

dipende più che altro dall'altezza
comunque parlavo di 3 punte non 3 cubetti Smile

Da micky83 Gio 3 Feb 2011 - 19:39

handros ha scritto:
micky83 ha scritto:Si continua ad ascoltare tutti i tipi di musica, per rodare al meglio le Proson....

Notavo poco fà un certo movimento di vetri e bicchieri ad alti volumi......
Non sò se acquistare pannelli di polistirolo, lana di roccia o altro da applicare dietro ai mobili per smorzare un pò di vibrazioni....a proposito: con l'utilizzo di tali materiali, fonoassorbente o altro, si riuscirebbe ad avere un suono più caldo oppure si arriva a 'snellirlo' ancor di più?!
Mah, sarà la mia impressione...continuo ad avere impatto ma poca estensione sulle basse frequenze...oppure forse il problema è l'ampli che suona asciutto, frenato a volte quasi metallico, forse anche troppo...
I miei amici mi parlano di Nad, in quanto più dolce (rimanendo ad ampli simili, ma non di prezzo!) ora però non posso sbilanciarmi!

Cmq ragazzi spero ancora di trovare qualcuno che mi possa dare una dritta sull'acustica dell'ambiente!

P.S. Tra l'altro, attendo ancora wasky
scusa ma continuo a non capire effettivamente cosa vuoi ottenere: insonorizzazione della stanza ed abbattimento della trasmissione di vibrazioni, per evitare vicini incazzati e vibrazioni/sollecitazioni dei mobili...trattamento acustico della stanza...o entrambi col medesimo intervento?!?

Forse sto esagerando...

Più che altro vorrei avere entrambi, utilizzando non lo stesso intervento; infatti sto provando ad utilizzare piedini in gomma e/o equivalenti (tipo 'paracolpi') per cercare di avere un compromesso tra qualità ('senza asciugare troppo il suono con delle punte') e vibrazioni; questo per i diffusori, per evitare vibrazioni al pavimento che rovina anche la qualità del suono che ne risulta.
Mentre a parete vorrei rimediare interponendo dei pannelli o altro, sia per cercare di attenuare le vibrazioni di vetri e bicchieri e sia per cercare di aumentare sensibilmente il trattamento acustico della stanza, riducendo (magari... Sad

) sia le vibrazioni che la sensazione 'di terremoto' ai vicini.
Purtroppo, a ristrutturazione già effettuata, potrei fare ben poco come trattamenti alle pareti; quindi vorrei affidarmi a qualcosa di aggiuntivo, da interporre o da piazzare nell'ambiente di ascolto.
Scusate ancora se sono prolisso o insistente... Mmm

Da handros Gio 3 Feb 2011 - 20:32

merkutio ha scritto:dipende più che altro dall'altezza
comunque parlavo di 3 punte non 3 cubetti

3 punte...mai provato, dici che cambia molto? la Mission erano 85cm di altezza...ed i cubetti in effetti erano quelli bassi da 5x5x2cm

Da handros Gio 3 Feb 2011 - 20:37

micky83 ha scritto: Forse sto esagerando...

tranqui

micky83 ha scritto:Più che altro vorrei avere entrambi, utilizzando non lo stesso intervento; infatti sto provando ad utilizzare piedini in gomma e/o equivalenti (tipo 'paracolpi') per cercare di avere un compromesso tra qualità ('senza asciugare troppo il suono con delle punte') e vibrazioni; questo per i diffusori, per evitare vibrazioni al pavimento che rovina anche la qualità del suono che ne risulta.
Mentre a parete vorrei rimediare interponendo dei pannelli o altro, sia per cercare di attenuare le vibrazioni di vetri e bicchieri e sia per cercare di aumentare sensibilmente il trattamento acustico della stanza, riducendo (magari... ) sia le vibrazioni che la sensazione 'di terremoto' ai vicini.
Purtroppo, a ristrutturazione già effettuata, potrei fare ben poco come trattamenti alle pareti; quindi vorrei affidarmi a qualcosa di aggiuntivo, da interporre o da piazzare nell'ambiente di ascolto.
Scusate ancora se sono prolisso o insistente...

Ribadisco, per le pareti non saprei, ma credo che se i mobili contenenti vetreria varia sono molto vicini alle casse ed ascolti ad alto volume, la trasmissione di "vibrazioni" possa avvenire anche tramite lo spostamento d'aria generato dai woofer (o sto esagerando?!?) del resto più energia dai alle casse (anche ammettendo l'assoluto abbattimento di quella trasmessa verso pavimento) e più ne passano all'ambiente tramite la musica (che altro non è che vibrazioni/sollecitazioni delle molecole d'aria).
Temo...

Da micky83 Gio 17 Feb 2011 - 2:23

Dopo un pò di assenza.....rieccomi!!

Ho effettuato movimenti nella stanza, effettuando ancora altre modifiche e interponendo polistirolo di notevole spessore tra pareti e mobili...e le cose soono migliorate, anche se non in maniera marcata!
Piuttosto, ora, dopo una buona dose di musica di tutti i generi sono passato (per la mania degli smanettoni!) a modificare un pò il cabinet delle Proson, rafforzando i cavi di componenti e crossover (1,5mmq, di più non si può causa spazio di saldatura ristretto!) inoltre sono in attesa dell'arrivo del bugnato Ciare (fonoassorbente modello YAC 826, in poliuretano espanso, 1 + 2cm!), ordinato via web.
Con il rodaggio i diffusori tendono ad addolcire il suono, anche se sui woofer a mio parere c'è ancora molto da fare!
Cmq spero in una resa in basso (bassi profondi Razz

) più notevole, dato l'aumento virtuale del litraggio con il nuovo fonoassorbente.
Voi che ne pensate?! Embarassed

In una cassa reflex, l'intervento sul fonoassorbente, può provocare gli stessi effetti (suono meno teso, meno "secco") di una cassa chiusa, oppure mi devo aspettare altri risultati oer via dell'accordo reflex?!
Mah, fra qualche giorno si vede....anzi si ascolta!!!! Wink

Da ToriAmos Gio 17 Feb 2011 - 9:29

pensiona l'harman e cerca un nad 320 usato dal prezzo più che popolare.
Vedrai che col nad cambia tutto.

Da micky83 Gio 17 Feb 2011 - 10:12

ToriAmos ha scritto:pensiona l'harman e cerca un nad 320 usato dal prezzo più che popolare.
Vedrai che col nad cambia tutto.

Qualche amico mi aveva già suggerito Nad, dicendo che gli HK di ora non sono più quelli dell'epoca.....infatti cercavo un HK675 o addirittura un HK680/HK690 di qualche anno fà; purtroppo acquistare ampli usati "al volo" sarebbe molto rischioso...bisogna almeno ascoltarli.
Comunque ora mi ritrovo con un ampli da circa 410 euro, acquistato di recente.... Mmm

Da ToriAmos Gio 17 Feb 2011 - 14:02

se non ti fidi degli usati allora comprati un tangent amp 50 o un amp 100.
l'amp 50 è considerato al pari di un nad 320bee dei migliori tempi.
e costa davvero poco.

Da micky83 Gio 17 Feb 2011 - 21:09

Tangent?

Li vedo pochini 40/50W rms su 8 ohm per pilotare dei diffusori come le Proson Event 10 (nel mio caso, ovviamente!).....
Servirebbe più potenza, magari anche una bella dose di corrente. Ecco perchè decisi di prendere l'HK980, per la sua versatilità nei carichi difficili e poichè i dati dichiarati parlano di 80A di corrente istantanea con 80W rms su 8 ohm; anche se il dato di corrente sarà considerato nei picchi, non di continuo......
Cmq non penso che Harman Kardon non rispetti la tradizione: infatti tutti dicono che i dati di potenza sono addirittura sottovalutati poichè Harman Kardon stessa tende a mascherare la vera potenza erogabile dai suoi ampli, come del resto fà anche NAD.
Ho trovato addirittura qualche sito tedesco e svedese in cui si parla addirittura di misure di potenza intorno a 107Wrms su 8 ohm! Shocked

....Anche se bisogna considerare qualità, gamma di frequenza ed altri fattori di ascolto! Smile

Da handros Gio 17 Feb 2011 - 21:38

Beh, volendo restare su NAD http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/C-372-Stereo-Integrated-Amplifier

Da ToriAmos Gio 17 Feb 2011 - 21:49

allora prendi un tangent 100

Da micky83 Gio 17 Feb 2011 - 21:55

handros ha scritto:Beh, volendo restare su NAD http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/C-372-Stereo-Integrated-Amplifier

Beh....OOOKK!!!! Dribbling

Però non penso di arrivarci come badget! Crying or Very sad

All'epoca avevo considerato anche questo:
http://www.harmankardon.com/EN-GB/Products/Pages/ProductDetails.aspx?PID=HK%20990/230

...poi ho deciso per il fratello minore, HK980, causa badget!
http://www.harmankardon.com/EN-GB/Products/Pages/ProductList.aspx?SID=AMP
http://www.harmankardon.com/EN-GB/Products/Pages/ProductDetails.aspx?PID=HK%20980/230

Da micky83 Gio 17 Feb 2011 - 22:04

ToriAmos ha scritto:allora prendi un tangent 100

Tangent 100 = 40w rms.....ancora pochi!!

.....Oh, al limite Tangent 200: http://www.tangent-audio.com/en/model/85_AMP-200-amplifier.html

Tangent 200 = 100w rms su 8 ohm! Questo sarebbe l'ideale della serie Tangent! Very Happy

Qualcuno conosce il suo suono o meglio le sue caratteristiche sonore?! Mmm

Da handros Gio 17 Feb 2011 - 22:29

ed alla fine Hehe

http://www.subito.it/audio-video/harman-kardon-hk-680-milano-18849934.htm
anche se 'sta foto la devo avere vista un milione di volte... Don't know

EDIT: per inciso, il prezzo mi pare un pò alto, ormai almeno un anno fa ho venduto il mio per meno, completo di telecomando e manuale originale

Da micky83 Ven 18 Feb 2011 - 1:21

Praticamente mi state dicendo che il problema sia l'ampli?!? Shocked

Cosa avrebbe l'hk980 che non si abbina, nel mio caso, ai diffusori Proson?
Per caso è piuttosto rigido, poco 'dolce'?! Crying or Very sad

Help!!

Da ToriAmos Ven 18 Feb 2011 - 1:27

micky83 ha scritto:
ToriAmos ha scritto:allora prendi un tangent 100

Tangent 100 = 40w rms.....ancora pochi!!

.....Oh, al limite Tangent 200: http://www.tangent-audio.com/en/model/85_AMP-200-amplifier.html

Tangent 200 = 100w rms su 8 ohm! Questo sarebbe l'ideale della serie Tangent!

Qualcuno conosce il suo suono o meglio le sue caratteristiche sonore?!

Sentiti anni fa. A detta di professionisti ricordano molto per filosofia e sonorità i prodotti di gamma media della nad ma ad un prezzo dimezzato. Suono caldo per capirci.
c'è una bella recensione inglese ma non la trovo più.

Da ToriAmos Ven 18 Feb 2011 - 1:28

eccoti la recensione.
Posso dirti che sono stato li', li' per comprarlo poi sono spuntati i 2 nad usati ma non escludo di acquistarne uno in futuro.
http://www.goodsound.com/equipment/tangent_amp50.htm