Harman Kardon HK980 +....Proson Event 10!

handros ha scritto:ed alla fine
http://www.subito.it/audio-video/harman-kardon-hk-680-milano-18849934.htm
anche se 'sta foto la devo avere vista un milione di volte...

EDIT: per inciso, il prezzo mi pare un pò alto, ormai almeno un anno fa ho venduto il mio per meno, completo di telecomando e manuale originale

Infatti.....il prezzo è alto! Non escludo la possibilità di trovare anche il fratello maggiore, l'HK690, a volte presente su ebay tedesco!
Mah! Ora sto rientrando nei dubbi!!

ToriAmos ha scritto:eccoti la recensione.
Posso dirti che sono stato li', li' per comprarlo poi sono spuntati i 2 nad usati ma non escludo di acquistarne uno in futuro.
http://www.goodsound.com/equipment/tangent_amp50.htm

Vorrei saperne di più su questo prodotto, perchè ho visto che ha un ottimo prezzo.....non conosco però la timbrica e la qualità, a parte la recensione che mi hai fornito!
La versione AMP 200 potrebbe essere l'ideale, ma un confronto diretto con l'HK980?!

micky83 ha scritto:
In una cassa reflex, l'intervento sul fonoassorbente, può provocare gli stessi effetti (suono meno teso, meno "secco") di una cassa chiusa, oppure mi devo aspettare altri risultati oer via dell'accordo reflex?!
Mah, fra qualche giorno si vede....anzi si ascolta!!!!

Per il discorso reflex e fonoassorbente, c'è qualcuno che mi può dare una dritta?

Per l'ampli...forse meglio dirigersi, in seguito, verso lo stesso Harman Kardon HK680 o HK690, a patto di trovarli a dei prezzi onesti e decenti....Per ora continuo con le piccole modifiche e migliorie ai diffusori, che penso comunque siano fondamentali con tutti gli ampli!

micky83 ha scritto:Per l'ampli...forse meglio dirigersi, in seguito, verso lo stesso Harman Kardon HK680 o HK690, a patto di trovarli a dei prezzi onesti e decenti....

Onestamente, visto che il 680 mi pare stia diventando meno presente nell'usato, mentre invece i prezzi non calano, forse ti può giustappunto convenire attendere e puntare direttamente su un oggetto t-class sui 200€ di potenza adeguata.

handros ha scritto:
Onestamente, visto che il 680 mi pare stia diventando meno presente nell'usato, mentre invece i prezzi non calano, forse ti può giustappunto convenire attendere e puntare direttamente su un oggetto t-class sui 200€ di potenza adeguata.

Ok.....
Anche se in verità qualche mese fà, ho avuto in prova, tramite un amico, sempre della Harman Kardon il sintoampli HK3490 con una notevole potenza dichiarata di 120Wrmsx2 (8 ohm) che non penso sia proprio un classe A.....(310w di consumo per 120w rms per canale!!)
ed il suono era quasi "piatto", carente di basse frequenze e improntato solo su medie-alte frequenze....Non vorrei sia una caratteristica tipica dei non-classe A oppre di Harman Kardon, ossia molta potenza a disposizione, ma con possibili problemi agli estremi di banda oppure con suono poco caldo e musicale ma solo d'impatto e/o freddo.
In famiglia abbiamo avuto sempre ampli di classe A, dai Technics (quelli con grossi v-meter illuminati sul frontale del finale, per intenderci) oltre che a modelli Pioneer molto quotati all'epoca, tipo Pioneer A-676, A-777, A 717mk2, A-858, A878, ecc. che ti "buttavano giù i muri" con qualsiasi diffusore, anche quelli di medie qualità. Tutti erano caratterizzati da un suono molto caldo, avvolgente, mai carente....anzi a volte forse troppo caldo e musicale!!
Esempi ampli:
http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=13721.0
https://s880.photobucket.com/albums/ac5/Tordyfvel/?action=view&current=P1000365.jpg&newest=1
http://hifi-leipzig.de/shop/product_info.php/info/p1472_Pioneer-A-777-Highend-Verstaerker-Bolide.html/XTCsid/efkhid4hu834ro75dkk8p7b9s6
http://www.vintagetechnics.info/controlpower/sea909suc909.htm

Scusami per l'elenco dei link....ma dovevo proprio postarli!!!!

micky83 ha scritto:Ok.....
Anche se in verità qualche mese fà, ho avuto in prova, tramite un amico, sempre della Harman Kardon il sintoampli HK3490 con una notevole potenza dichiarata di 120Wrmsx2 (8 ohm) che non penso sia proprio un classe A.....(310w di consumo per 120w rms per canale!!)

Ecco il link dell'Harman Kardon HK3490, l'avevo dimenticato nel precedente msg!

http://uk.harmankardon.com/harman-kardon-product-detail-uk/hk-3490.html

mi sa tanto che c'è un pò di confusione
semplifichiamo: per quanto mi riguarda nessuno degli ampli che citi è in classe A, ma al massimo citano una "Class AA" tipo Technics, che non è la stessa cosa (help, qualcuno più bravo per aggiungere dettagli tecnici, please)
Ho una coppia pre-finale SU-C1000 e SE-A1000, e sono in AA...

Passando al H/K680, freddo proprio no!
Problemi ad estremo banda proprio no!
Anzi, è parecchio esteso agli estremi senza essere freddo o con roll-off evidenti, anzi, soprattutto in basso, scuote i woofer mooooolto bene! Ginnastica per woofer, pareti, mobilio!
Veloce, potente, dinamico, articolato e con un buon suono (IMHO ovvio).
Ma, come ho detto, di Harman Kardon AV ne ho ascoltato uno solo e non mi pareva nemmeno parente!
Quindi, se dal punto di vista dinamica/pilotaggio ti piace H/K (e non so darti torto), posso consigliarti il 680 perchè è l'unico che conosco.

handros ha scritto:Quindi, se dal punto di vista dinamica/pilotaggio ti piace H/K (e non so darti torto), posso consigliarti il 680 perchè è l'unico che conosco.

Altrimenti fai come me, che son passato dal H/K680 al Nuforce IA7-V2!
Ma saresti fuori budget, temo...anche usato!

Sul discorso HK680 non posso esprimermi, perchè non l'ho ascoltato....infatti, mi rimane solo lui da ascoltare è sinceramente sono molto curioso!
Posso comunque confermare che anche il modello HK675 sembra piuttosto caldo, almeno così sembra (ad orecchio)!
Hai ragione per quanto riguarda la classe: al limite possono essere in classe A/B o solo classe B, comunque erano (e per qualcuno lo sono ancora) fortissimi!

Nuforce IA7-V2?! Fortissimo ( ) ma non alla mia "portata"!!!

micky83 ha scritto:Tangent 100 = 40w rms.....ancora pochi!!
.....Oh, al limite Tangent 200: http://www.tangent-audio.com/en/model/85_AMP-200-amplifier.html
Tangent 200 = 100w rms su 8 ohm! Questo sarebbe l'ideale della serie Tangent!

Ne sai più di me del marchio Tangent? Come ti sembra il prodotto qui di seguito?
http://www.tangent-audio.com/en/model/85_AMP-200-amplifier.html
Ha un prezzo eccezzionale, magari sarebbe meno "teso" è più "dolce", proprio come piace a me!!

http://cgi.ebay.it/TANGENT-Amplificatore-audio-AMP-200-nero-/310271231905?pt=Macchine_del_Caff%C3%A8&hash=item483d9b47a1

ToriAmos ha scritto:Sentiti anni fa. A detta di professionisti ricordano molto per filosofia e sonorità i prodotti di gamma media della nad ma ad un prezzo dimezzato. Suono caldo per capirci.

Nessuno mi riesce ad aiutare in merito al suono tipico del marchio Tangent?
Ho trovato poche recensioni sull'AMP-200, una è la seguente (ma mai in italiano! ):

http://alatest.it/apps/reviews/23688584/-1/?ref=http%3A%2F%2Falatest.it%2Frecensioni-esperto%2Fsistemi-audio%2Ftangent-hifi-200-tnr-200-dab-200-cdp-200-amp-200%2Fpe3-80173386%2C125%2F%3Fall%3D1

Ho notato anche da foto trovate che la versione AMP-200 presenta un alimentatore toroidale all'interno, porta RS232 (penso per eventuali update, come nei NAD...), regolaz. frequenza pre-subw, cavo alimentazione separato, ecc.
L'unico mio dubbio è la potenza dichiarata (2x100Wrms 8 ohm dichiarati) ed il comportamento in ascolto, soprattutto dopo qualche ora di utilizzo!!

Allego, infine, le foto trovate!!

https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/07511.jpg
https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/amp20013.jpg
https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/amp20014.jpg
https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/tangen10.jpg

Dimenticavo di postare la foto dell'interno dell'Harman Kardon HK980 che possiedo,
per (magari!) trarre differenze e/o conclusioni:

https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/harman11.jpg

!!

ToriAmos ha scritto:Sentiti anni fa. A detta di professionisti ricordano molto per filosofia e sonorità i prodotti di gamma media della nad ma ad un prezzo dimezzato. Suono caldo per capirci.

Non sò se è solo una coincidenza, ma la sezione interna degli amplificatori Tangent "ricorda" molto la Nad....
Qui chiamo in citazione quelli + esperti di me!!!!

Ecco qui alcuni esempi (Nad C352 e Nad C355bee):

NAD C352:
https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/nad_1110.jpg
https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/nad-c310.jpg
https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/nad-c311.jpg

NAD C355bee:
https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/c35510.jpg
https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/max_na10.jpg

Qui, invece, la sezione interna del Tangent AMP-200....

https://i.servimg.com/u/f60/16/10/19/16/amp20015.jpg



P.S. Attendo, con ansia, Vs considerazioni!

Aggiornamento:

Ho trovato un Nad C355bee usato da qualche anno (non ascoltato, però) e, dopo aver ascoltato un pò di ampli dal rivenditore (tutti intorno ai 400 euro come badget), la mia attenzione ricade sul modello Aeron A4P II (2a versione 2010).
Sostanzialmente, quali di questi 2 ampli (ingresso phono a parte) riuscirebbe a pilotare al meglio i miei diffusori?
Quale, invece, si adatta a tutti i diffusori, avendo inoltre maggior raffinatezza?
Inoltre sull'Aeron si leggono pareri contrastanti, ma...anche sul Nad qualcuno ha da dire la sua!
Grazie infinite.

Posto i link per le caratteristiche:

AERON (modello A4P):
http://www.audio4.it/aeron/frameset.htm

NAD:
http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/C-355BEE-Stereo-Integrated-Amplifier

micky83 ha scritto:Allora...

budget intorno ai 400euro (altrimenti, se aspetto, posso ritoccare il badget!), stanza circa 25 mq (anche se sarebbe un ingresso-soggiorno con piccolo muretto basso a 'vista', generi pop, rock, dream, dance-progressive.
Cerco diffusori dal suono 'caldo', ben presente, non dal solo 'punch'...per questo le preferivo il woofer un tantino più grande di 16cm, anche se avrei l'opzione di un subwoofer a disposizione per ascolti combinati, da collegare al prepu dell'ampli.
(JBL ES150P)

Cosa c'entra il woofer con il suono Caldo ? ogni woofer ha un suo suono e se, usi un 22cm in alluminio di caldo non ha nulla

Una alternativa è il DIY pondera kit seri come questo e ne potresti godere

http://www.audiophonics.fr/kit-denceinte-diy-eton-p-745.html

Ciao Wasky!
Finalmente un tuo parere!!

Purtroppo ora ho già acquistato il kit Proson, e per ora ne sono contento (anche se qualitativamente non è il massimo).
Cosa abbineresti come ampli? Nad o Aeron?
Il Nad sarebbe "sprecato", vero? Comunque lo conservo per il prossimo upgrade "qualitativo" dei diffusori...

micky83 ha scritto:Ciao Wasky!
Finalmente un tuo parere!!

Purtroppo ora ho già acquistato il kit Proson, e per ora ne sono contento (anche se qualitativamente non è il massimo).
Cosa abbineresti come ampli? Nad o Aeron?
Il Nad sarebbe "sprecato", vero? Comunque lo conservo per il prossimo upgrade "qualitativo" dei diffusori...

NAD no ma, il secondo marchio ha la proprietà di farmi attorcigliare le budella

Fai i lavoretti alle proson come quelli fatti da Gennaro e vedrai che cambiano ma, mettici almeno 120/150 buoni Watt connessi

wasky ha scritto:

micky83 ha scritto:Ciao Wasky!
Finalmente un tuo parere!!

Purtroppo ora ho già acquistato il kit Proson, e per ora ne sono contento (anche se qualitativamente non è il massimo).
Cosa abbineresti come ampli? Nad o Aeron?
Il Nad sarebbe "sprecato", vero? Comunque lo conservo per il prossimo upgrade "qualitativo" dei diffusori...

NAD no ma, il secondo marchio ha la proprietà di farmi attorcigliare le budella

Fai i lavoretti alle proson come quelli fatti da Gennaro e vedrai che cambiano ma, mettici almeno 120/150 buoni Watt connessi

In che senso ti fa attorcigliare le budella?
I Nad sono famosi per la potenza e per la dinamica, l'Aeron l'ho ascoltato con delle Focal (su stand) e non era male (modello ascoltato A2, da 50w rms)...se hai altri consigli (badget max 400 euro) sono tutt'orecchi!

P.S. Ho effettuato già le modifiche alle Proson Event 10, inserendo bugnato Ciare (quello più consistente) su tutte le pareti interne, cavi da 1,5mmq (e 2mmq ai morsetti), "guarnizione" per il diametro dei woofer e midrange: effetto più rotondo sulle basse frequenze, anche se risultano piuttosto smorzate dopo la modifica. Purtroppo, non ho rafforzato la "corazza" delle Proson, ho solo aggiunto il bugnato più "spesso", la versione più consistente da 2cm.

Perchè fanno letteralmente Cacare gli Areon

Come ti dicevo minimo ti servono 120/150 ottimi watt per le Event 10

Se ti piace Areon a sto punto puoi comprarti di tutto ma, un LM3886 (anche areon li usa) non potrà darti la gamma bassa di uno stadio a mosfet o BJT e tenere il carico basso delle Event 10

Ma andare nel mondo pro ?

Pre Line Behringer a Valvola 127 €

http://www.thomann.de/it/behringer_t1953_tube_ultragain.htm

Finale Behringer a Mosfet A500 177 € e sicuramente suona meglio di un Areon

http://www.thomann.de/it/behringer_a500_studioendstufe.htm

Pre Line Behringer a Valvola 127 €

http://www.thomann.de/it/behringer_t1953_tube_ultragain.htm

Nooooo!!!!!!! E' terribile!!!!!

wasky ha scritto:Perchè fanno letteralmente Cacare gli Areon

Come ti dicevo minimo ti servono 120/150 ottimi watt per le Event 10

Se ti piace Areon a sto punto puoi comprarti di tutto ma, un LM3886 (anche areon li usa) non potrà darti la gamma bassa di uno stadio a mosfet o BJT e tenere il carico basso delle Event 10

Ma andare nel mondo pro ?

Pre Line Behringer a Valvola 127 €

http://www.thomann.de/it/behringer_t1953_tube_ultragain.htm

Finale Behringer a Mosfet A500 177 € e sicuramente suona meglio di un Areon

http://www.thomann.de/it/behringer_a500_studioendstufe.htm

Per un soggiorno da 25-26mq mi sembrano esagerati !!
Volevo un "tantino" di raffinatezza, ero fermo su Nad proprio per questo, Aeron era un alternativa...
Ma sui Nad non ti sbilanci!
Come mai?

micky83 ha scritto:
Per un soggiorno da 25-26mq mi sembrano esagerati !!

Le ho anche io le Event10 e con 125 ottimi signori watt il mio soggiorno è esattamente 26.58 mq

wasky ha scritto:

micky83 ha scritto:
Per un soggiorno da 25-26mq mi sembrano esagerati !!

Le ho anche io le Event10 e con 125 ottimi signori watt il mio soggiorno è esattamente 26.58 mq

Beh, che precisione!!!

Con quale ampli le piloti?? Come le hai posizionate e con quali piedini??!!!
Io ho sostituito, come piedini, le gocce pvc di stock con piedini in gomma rigida, anche se non sono molto contento.

Scusami se sono ripetitivo e "invadente": andrebbe bene, cmq, un nad C355BEE da 80w rms oppure serve ancora più grinta, tipo sempre Nad un C372 da 150w rms e/o altro?
Sono tutt'orecchi!!!!!!

micky83 ha scritto:Beh, che precisione!!!

Con quale ampli le piloti?? Come le hai posizionate e con quali piedini??!!!
Io ho sostituito, come piedini, le gocce pvc di stock con piedini in gomma rigida, anche se non sono molto contento.

Scusami se sono ripetitivo e "invadente": andrebbe bene, cmq, un nad C355BEE da 80w rms oppure serve ancora più grinta, tipo sempre Nad un C372 da 150w rms e/o altro?
Sono tutt'orecchi!!!!!!

Non devi scusarti ci mancherebbe altro

Trovi la recensione che ho fatto per la troniteck in questo forum sono i diffusori dell'impianto HT e li piloto con un Thomann TA1050 MK per i Woofer e un Thomann TA450 MK per la medio alta, nella sala Audio li ho ascoltati e recensiti con un ADCOM GFA 5300 e con il TA3020 di Maurizio che suona egregiamente.

Questo già comincia ad essere un amplificatore Serio Bravo

http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/C-372-Stereo-Integrated-Amplifier/

Però poi inizia a risparmiare per mettergli a fianco un diffusore valido perchè se lo merita

Che designer con le palle ha la NAD

wasky ha scritto:
Non devi scusarti ci mancherebbe altro

Trovi la recensione che ho fatto per la troniteck in questo forum sono i diffusori dell'impianto HT e li piloto con un Thomann TA1050 MK per i Woofer e un Thomann TA450 MK per la medio alta, nella sala Audio li ho ascoltati e recensiti con un ADCOM GFA 5300 e con il TA3020 di Maurizio che suona egregiamente.

Questo già comincia ad essere un amplificatore Serio Bravo

http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/C-372-Stereo-Integrated-Amplifier/

Però poi inizia a risparmiare per mettergli a fianco un diffusore valido perchè se lo merita

Che designer con le palle ha la NAD

Forse.....anche senza palle (degli occhi però)!!
Trovare un C372, però, è difficile; specie se usato, bisogna vederne le condizioni...
Dici che un C355bee da 80w rms non le "muove"?!
Con l'Harman Kardon HK980 il risultato non era il massimo, specie nei bassi profondi....era praticamente "flat", senza corpo e molto, molto smorzato.