Problema con cambio operazionale KingRex T20U

Da cestma Lun 8 Nov 2010 - 17:58

Ho fatto un GUAIO! Sad

Ebbene, ho provato a cambiare l'operazionale del Dac Del T20U montato su zoccolo. Tutto OK. Dopo averlo ascoltato per un po', decido di rimontare il vecchio per verificare meglio i cambiamenti ottenuti.
Maledetta sbadataggine: lo monto nel senso inverso. Me ne rendo conto subito perchè il volume mi sembra leggermente più basso. Ripristino il tutto, ma ... ora si sente pianissimo e con discreta distorsione!
Che disastro ho combinato? Crying or Very sad

Anche con il nuovo operazionale stesso risultato.
L'ampli funziona bene se vi collego una sorgente analogica.
HELP ME!

Da fritznet Lun 8 Nov 2010 - 20:32

Di solito invertendo gli operazionali dovresti danneggiare solo i medesimi, strano che anche l'altro distorca...
Per saperne di più bisognerebbe dare un'occhiata al datasheet degli op. quali sono?

Da cestma Lun 8 Nov 2010 - 21:18

fritznet ha scritto:Di solito invertendo gli operazionali dovresti danneggiare solo i medesimi, strano che anche l'altro distorca...
Per saperne di più bisognerebbe dare un'occhiata al datasheet degli op. quali sono?

Ciao, grazie per la risposta,
l'originale è un OPA2604AP, l'altro un LM4562NA.

Da Fat george Lun 8 Nov 2010 - 22:46

Speriamo non sia il D/A converter Hoping

Che sfiga però

Da fritznet Lun 8 Nov 2010 - 23:14

I datasheet sono qui, da quello che vedo montandoli a rovescio si dovrebbe invertire la polarità dell'alimentazione, ed invertire anche alcuni ingressi ed uscite. Non so se questo basti a fare dei danni al resto del circuito. Le mie "competenze" si fermano qui.
Sei sicuro , quando hai reinserito il vecchio opamp, di averlo inserito giusto?
Non hai un altro opamp "da battaglia" per provare?
Si attendono lumi da chi mastica pane ed elettronica Smile

http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/O/P/A/2/OPA2604AP.shtml

http://www.national.com/profile/snip.cgi/openDS=LM4562

Da aris69 Lun 8 Nov 2010 - 23:27

invertendo il chip, hai mandato tensione al dac. Infatti le uscite dell'opa qualora invertito vanno all'uscita del dac. C'e' qualche schema per capire se c'e' un condensatore tra dac e chip?
Se l'hanno fatto come da datasheet dell'opa mi sa che hai fatto danni.

kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Dac10

kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Dac10

Da cestma Lun 8 Nov 2010 - 23:31

Grazie per le risposte.
Ho provato con altri operazionali, ma il risultato è sempre lo stesso.
Non penso si riesca a trovare lo schema del T20U, in caso di danno, di che tipo di danno si tratta?

Non so se da questa foto di 6moons si possa capire qualcosa
kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Hero_t10

kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Hero_t10

Da aris69 Lun 8 Nov 2010 - 23:43

cestma ha scritto:Grazie per le risposte.
Ho provato con altri operazionali, ma il risultato è sempre lo stesso.
Non penso si riesca a trovare lo schema del T20U, in caso di danno, di che tipo di danno si tratta?

Non so se da questa foto di 6moons si possa capire qualcosa

danni all'alimentazione e/o al dac stesso. Difficile dirlo con certezza.

Da fritznet Lun 8 Nov 2010 - 23:44

Se il danno è solo al dac e il pcm2702 (se non ho capito male il kingrex dovrebbe usare questo chip) è montato su zoccolo, dovresti cavartela comprando un nuovo pcm2702. Hoping

Da cestma Lun 8 Nov 2010 - 23:48

aris69 ha scritto:danni all'alimentazione e/o al dac stesso. Difficile dirlo con certezza.

E come si dovrebbe procedere per verificare?

Da aris69 Lun 8 Nov 2010 - 23:56

cestma ha scritto:
aris69 ha scritto:danni all'alimentazione e/o al dac stesso. Difficile dirlo con certezza.

E come si dovrebbe procedere per verificare?

rimuovi l'opa e verifica la tensione ai piedini di alimentazione, rispetto alla massa dovresti avere una tensione negativa ed una positiva, perfettamente simmetrica.
Rispetto alla massa del segnale d'uscita ai pin 8 e 4 dell'opa dovresti leggere la stessa tensione ma con segno opposto.

Da cestma Mar 9 Nov 2010 - 0:09

aris69 ha scritto:rimuovi l'opa e verifica la tensione ai piedini di alimentazione, rispetto alla massa dovresti avere una tensione negativa ed una positiva, perfettamente simmetrica.
Rispetto alla massa del segnale d'uscita ai pin 8 e 4 dell'opa dovresti leggere la stessa tensione ma con segno opposto.

Aris sei gentilissimo, purtroppo in elettronica sono una pippa. Ho un tester, ma non ho capito cosa dovrei fare, o meglio dove collegare i puntali del tester?

Da aris69 Mar 9 Nov 2010 - 0:11

cestma ha scritto:
aris69 ha scritto:rimuovi l'opa e verifica la tensione ai piedini di alimentazione, rispetto alla massa dovresti avere una tensione negativa ed una positiva, perfettamente simmetrica.
Rispetto alla massa del segnale d'uscita ai pin 8 e 4 dell'opa dovresti leggere la stessa tensione ma con segno opposto.

Aris sei gentilissimo, purtroppo in elettronica sono una pippa. Ho un tester, ma non ho capito cosa dovrei fare, o meglio dove collegare i puntali del tester?

e' un tester digitale oppure a lancetta? Smile

Da cestma Mar 9 Nov 2010 - 0:14

digitale

Da aris69 Mar 9 Nov 2010 - 0:24

cestma ha scritto:digitale

considerando che l'opa viene alimentato con una tensione che puo' variare da +-4,5V a +-24V devi settare il tester per una lettura di tensione CONTINUA superiore a quest'ultima tensione, dipende dallo step che hai sulla ruota centrale del tester.
Il puntale nero lo metti sulla massa della RCA di uscita, il puntale rosso lo devi prima mettere al pin 4 e poi al pin 8 dello zoccolo senza l'OPA. E leggi le due tensioni.

Da cestma Mar 9 Nov 2010 - 13:01

aris69 ha scritto:
cestma ha scritto:digitale
considerando che l'opa viene alimentato con una tensione che puo' variare da +-4,5V a +-24V devi settare il tester per una lettura di tensione CONTINUA superiore a quest'ultima tensione, dipende dallo step che hai sulla ruota centrale del tester.
Il puntale nero lo metti sulla massa della RCA di uscita, il puntale rosso lo devi prima mettere al pin 4 e poi al pin 8 dello zoccolo senza l'OPA. E leggi le due tensioni.

Per non commettere ulteriori sbagli, se ho ben capito i pin 4 e 8 sono questi:
kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Dsc_1710

kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Immagi10

e la massa RCA questa:
kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Dsc_1712

Il tester lo setto su DCA - 20m?

Grazie sempre per l'aiuto

Da aris69 Mar 9 Nov 2010 - 14:02

il tester lo devi portare su Volt e non su ampere.

Da cestma Mar 9 Nov 2010 - 15:27

aris69 ha scritto:il tester lo devi portare su Volt e non su ampere.

OK, mi sa che il mio testerino cinese non è adatto, in ACV ha solo 200 e 750 e non mi dà alcun valore. Finora l'ho utilizzato solo per controllare la polarità degli spinotti e il livello di carica della batteria. Penso che dovrò procurarmene uno migliore.

Da aris69 Mar 9 Nov 2010 - 15:30

cestma ha scritto:
aris69 ha scritto:il tester lo devi portare su Volt e non su ampere.

OK, mi sa che il mio testerino cinese non è adatto, in ACV ha solo 200 e 750 e non mi dà alcun valore. Finora l'ho utilizzato solo per controllare la polarità degli spinotti e il livello di carica della batteria. Penso che dovrò procurarmene uno migliore.

Puoi postare una foto del tester??

Da giovyy Mar 9 Nov 2010 - 15:33

Sul tester, posiziona il selettore su DCV

Da cestma Mar 9 Nov 2010 - 15:42

In effetti a vedere le caratteristiche dovrebbe andare bene:
The DT830B digital multimeter is a compact, light tool - a bargain if you need something cheap and reliable. The heart of the instrument is the ICL7106 IC coupled with a large 3 1/2 digit, 7 segment, 0.5" high LCD display with a maximum reading of 1999.

The DT-830B can measure DCV (0,1mV - 1000V), ACV (0,1V - 750V), DCA (0,1mA - 10A), Ohm (0,1Ω - 2MΩ) diode forward voltage drop and hFE for bipolar PNP and NPN transistors.

E' questo qui:

kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Digita10

kingrex - Problema con cambio operazionale KingRex T20U Digita10

Ho provato a misurare l'alimentatore 12V AC del mio Pre Phono e anche lì non mi restiuisce alcun valore, mentre su DCV legge bene dalla batteria.

Da giovyy Mar 9 Nov 2010 - 15:48

giovyy ha scritto:Sul tester, posiziona il selettore su DCV

DCV20

Da aris69 Mar 9 Nov 2010 - 15:54

devi ruotare la manopola su DCV 20, il cavo nero va inserito nella presa in basso COM e quello rosso nella presa centrale V ohm mA

Da cestma Mar 9 Nov 2010 - 16:05

Provato e riprovato anche su DCV, niente da fare.
Dopo un ennesimo tentativo, su ACV 200, mi ha letto correttamente l'alimentatore del pre-phono.
Eppure qualcosa sullo zoccoletto dovrebbe arrivare perchè, seppur a volume basso, comunque si sente.

Da aris69 Mar 9 Nov 2010 - 16:47

cestma ha scritto:Provato e riprovato anche su DCV, niente da fare.
Dopo un ennesimo tentativo, su ACV 200, mi ha letto correttamente l'alimentatore del pre-phono.
Eppure qualcosa sullo zoccoletto dovrebbe arrivare perchè, seppur a volume basso, comunque si sente.

la lettura si fa con dc e non con ac