TA-10.1 e pop pulse T-amp t77

Ciao a tutti,soo frescvhissimo di registrazione,anche se è un pò che vi seguo,ne approfitto quindi per salutare tutti!
faccio una breve presentazione del mio modo di ascoltare musica,poi passo alla questione vera e propria.
Sono sempre stato un amante della musica,soprattutto rock(60-70-80),pop,leggera,e un po' di classica,questo per capire un po' i generi...ho quindi cercato di costruirmi un impianto che mi permettesse un buon ascolto,in base anche alle mie possibilità,dopo essermi informato un po',ho messo insieme il mio primo impianto:
casse Klipsch synergy B3,amplificatore TA10.1,la sorgente è una scheda audio Creative X-fi(pcixpress),collegata all'ampli tramite un DAC 707 super pro,con cavo ottico fino al DAC,rca dac/ampli,i cavi dei diffusori sono dei Monster cables da 1.3mm,con connettori a banana(di discreta fattura)
la musica viene dal disco fisso,ho rippato i cd ad almeno 320kbs...(ho sentito che i lettori da pc hanno una qualità non ottima)e cerco di non scendere mai sotto questa soglia.
ora il dubbio,ho appena acquistato l'ormai famoso pop pulse t70i,ero incuriosito,e soprattutto mi attirava per la maggior potenza(magari per un futuro cambio di diffusori),e per il "calore"...appena arrivato l'ho collegato al posto del TA10.1,fatto scaldare bene(3h)...e via con la musica,sono tre gg. che lo ascolto attentamente e (siate comprensivi con la mia terminologia,non ho esperienza e cerco di imparare)devo dire che sono un po' confuso,...nel senso il TA suona molto bene(per me)con le klipsch,è molto pulito,pieno e ricco,direi anche esuberante come volume,ad 1/4 del volume è molto forte, a 1/2 è fortissimo,oltre non riesco a provarlo.....il pop pulse,mi è sembrato un po' secco ,il suono un po' confuso,meno pulito del TA,e soprattutto meno vigoroso,infatti fino a metà del volume disp. è molto più tranquillo,e si arriva anche all'80%...a parte questo che non capisco,la musica mi sembra più vuota e piatta rispetto al TA....a questo punto i miei dubbi sono:magari c'è qualcosa di congenitamente sbagliato nell'impianto(che con il pop non va bene)?,oppure il pop p.non digersce le mie klipsch?magari servono diffusori meno sensibili?(le B3 hanno 93.5db),o magari sono io che non capisco un...
...questa no è una critica o una lode nè per uno nè per l'altro amplificatore,è solo per capire,per imparare.....ringrazio preventivamente tutti quelli che daranno consigli,opinioni,pareri
ciao

Hai provato a invertire il collegamento dei cavi di potenza? Sarà una banalità, ma se l'ampli avesse i connettori + e - invertiti...
Per quanto riguarda la sensibilità l'unico problema che potresti avvertire è un ronzio di fondo...

provato,ma il suono peggiora notevolmente,quindi lo escluderei

ivoxxx ha scritto:provato,ma il suono peggiora notevolmente,quindi lo escluderei

Hai provato ad invertire quelli di una sola cassa? Se ci fosse internamente un collegamento invertito, i diffusori andrebbero in opposizione di fase. Invertendo quelli di una cassa, rimedieresti.

Se l'hai già fatto, come non detto.

fatto,a questo punto posso affermare che le polarità dei diffusori sono ok,an'altra cosa che non avevo specificato prima,l'ambiente d'ascolto è abbastanza piccolo 2mtx3mt,forse il pop p. dà il meglio in uno spazio più grande,a volume maggiore?

Io invece sono convinto che il Trends Audio suoni qualitativamente meglio del PopPulse, l'unica cosa a favore di quest'ultimo è la potenza, che gli permette di avere più dinamica e pilotare casse più dure. Ma il TA lo batte tutti gli aspetti che tu stesso hai notato.

Silver Black ha scritto:Ma il TA lo batte tutti gli aspetti che tu stesso hai notato.

già,comincio a pensarlo anch'io,più li ascolto,più me ne convinco...se fosse davvero così,il gap non è poco,io speravo invece che (come tanti han detto)il pop p. andasse a migliorare le carenze del TA10.1(bassi corpo ecc..)io tutto questa corposità ai bassi proprio non la sento,in compenso ha perso molta definizione della scena e dei medi...
è anche vero che il mio pop p. ha sulle spalle solo 3h d'uso,ma non penso che completare il rodaggio faccia "il miracolo"

ivoxxx ha scritto:

Ma il TA lo batte tutti gli aspetti che tu stesso hai notato.

già,comincio a pensarlo anch'io,più li ascolto,più me ne convinco...se fosse davvero così,il gap non è poco,io speravo invece che (come tanti han detto)il pop p. andasse a migliorare le carenze del TA10.1(bassi corpo ecc..)io tutto questa corposità ai bassi proprio non la sento,in compenso ha perso molta definizione della scena e dei medi...
è anche vero che il mio pop p. ha sulle spalle solo 3h d'uso,ma non penso che completare il rodaggio faccia "il miracolo"

Neanch'io credo ai miracoli, però mi chiedo, perchè avere tanta fretta nei giudizi!!!
Io per farmi un giudizio su un'elettronica ci impiego tanto tempo (forse è un mio limite), ma tre ore di ascolto senza nessun rodaggio mi sembrano davvero poche.
Le sculacciate erano affettuose ciao

Michele

Beh, tu il rodaggio intanto faglielo fare, male non fa!

Comunque il TA non ha problemi sui bassi, anzi. L'unico suoi limite è la bassa potenza (e un solo ingresso in input), ma per il resto è un MOSTRO. Io quando cercavo un ampli con più potenza del T-Amp e avendo già ascoltato il Trends (molto meglio del T-Amp), ho scartato il PopPulse, nonostante generose recensioni lette proprio su questo forum, stavo per approdare all'Icon, ma, ancora poco potente, mi sono rivolto prima verso Fenice 100, poi verso AMP5, infine verso il Gainclone (60 W per canale su 8 Ohm in classe AB, con progetto Dual Mono Premium modificato da RSan, kit della National). Se ho scartato il PopPulse un motivo ci sarà (lo stesso MaurArte aveva manifestato dubbi circa la sua sezione di alimentazione).

Fagli fare 100 ore di rodaggio e se non ne sei contento vendilo.

Silver Black ha scritto:Comunque il TA non ha problemi sui bassi, anzi. L'unico suoi limite è la bassa potenza (e un solo ingresso in input), ma per il resto è un MOSTRO.

Infatti, il piccoletto è un osso duro e per avere più potenza o si accettano dei compromessi o si cerca da un'altra parte.

Ciao Michele

...una cosa l'ho capita di certo:il mio TA,me lo tengo stretto,anzi strettissimo ,al pop finirò il rodaggio,poi vedo,per ora sinceramente della potenza non ho più di tanto bisogno,visti gli spazi angusti .....magari poi con calma,mi stuzzica l'idea di costruirmi un bel Gainclone,se trovo un progettino di quelli "migliorati"diciamo....perchè comunque alla fine una cosa l'ho imparata:vanno ascoltati,non c'è altro da fare!

ivoxxx ha scritto:...una cosa l'ho capita di certo:il mio TA,me lo tengo stretto,anzi strettissimo ,al pop finirò il rodaggio,poi vedo,per ora sinceramente della potenza non ho più di tanto bisogno,visti gli spazi angusti .....magari poi con calma,mi stuzzica l'idea di costruirmi un bel Gainclone,se trovo un progettino di quelli "migliorati"diciamo....perchè comunque alla fine una cosa l'ho imparata:vanno ascoltati,non c'è altro da fare!

TA 10.1 e Klipsch synergy B3 sono un buon compromesso, in virtù della notevole sensibilità dei diffusori stessi. Ho avuto entrambi, anche se il suono emesso dalle synergy lo ricordo particolarmente "frizzante" (questione di gusti). Perchè hai optato per un altro ampli quando, per un ambiente come il tuo, l'accopiata Trends + Klipsch, può risultare già abbastanza appagante?
Cos'è che non ti convince del tuo sistema?
Perdona le mie domande, ma in rapporto alle tue considerazioni/risposte possiamo focalizzare meglio il problema ed offrirti delle alternative, ammesso che ve ne siano .

maurizio3929 ha scritto:Perdona le mie domande, ma in rapporto alle tue considerazioni/risposte
possiamo focalizzare meglio il problema ed offrirti delle alternative,
ammesso che ve ne siano .

ciao,innanzi tutto ci tengo a dire che apprezzo molto il tuo e vostro interessamento,per quanto riguarda il pop p. ti posso dire che non avevo altri termini di paragone....mi spiego,questo è il primo sistema serio che ho,e l'ho messo insieme spulciando la rete,le recensioni,e le impressioni di altri,cercando di usare un po' di buon senso....ma non le mie orecchie!! ....dopo che ho provato delle casse più morbide ho capito che le mie klipsch erano come tu giustamente dici"frizzanti",con quegli acuti ben definiti,ma da farci l'orecchio...idem l'ampli,+rotondo,+morbido ,+caldo...questi sono gli aggettivi che gli hanno dato,e con quei 35W,pensavo,con questo ampli, di migliorare ulteriormente,la "presenza",e l'effetto avvolgente del suono,mantenendo la stessa qualità (quantomeno),dinamica e dettaglio del TA10.1....,e che magari una volta spostato in un ambiente più grande,avesse retto comunque,grazie alla potenza.Mi sono fatto ingolosire,in fin dei conti! ...e pensavo potesse essere più a lungo termine.Ora che posso dire in primis sono sempre più stupito del piccolo TA10.1....e se voglio suono più morbido forse dovrei cambiare diffusori piuttosto che ampli no?

ivoxxx ha scritto:....e se voglio suono più morbido forse dovrei cambiare diffusori piuttosto che ampli no?

Hai,hai,hai......ti è presa gia la sindrome da cambiamento, brutta malattia, che spesso conduce a fare acquisti compulsivi!!!! Attenzione!!!!

Ciao Michele

ivoxxx ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:Perdona le mie domande, ma in rapporto alle tue considerazioni/risposte
possiamo focalizzare meglio il problema ed offrirti delle alternative,
ammesso che ve ne siano .

ciao,innanzi tutto ci tengo a dire che apprezzo molto il tuo e vostro interessamento,per quanto riguarda il pop p. ti posso dire che non avevo altri termini di paragone....mi spiego,questo è il primo sistema serio che ho,e l'ho messo insieme spulciando la rete,le recensioni,e le impressioni di altri,cercando di usare un po' di buon senso....ma non le mie orecchie!! ....dopo che ho provato delle casse più morbide ho capito che le mie klipsch erano come tu giustamente dici"frizzanti",con quegli acuti ben definiti,ma da farci l'orecchio...idem l'ampli,+rotondo,+morbido ,+caldo...questi sono gli aggettivi che gli hanno dato,e con quei 35W,pensavo,con questo ampli, di migliorare ulteriormente,la "presenza",e l'effetto avvolgente del suono,mantenendo la stessa qualità (quantomeno),dinamica e dettaglio del TA10.1....,e che magari una volta spostato in un ambiente più grande,avesse retto comunque,grazie alla potenza.Mi sono fatto ingolosire,in fin dei conti! ...e pensavo potesse essere più a lungo termine.Ora che posso dire in primis sono sempre più stupito del piccolo TA10.1....e se voglio suono più morbido forse dovrei cambiare diffusori piuttosto che ampli no?

Si, credo proprio che, in linea di massima, se il tuo intento sia quello di ottenere un suono più equilibrato (meno tendente ai medio alti), dovresti orientarti su altri diffusori come mosscade 502 (ne abbiamo parlato diffusamente in diversi post), Indiana Line sia serie HC che Arbour (anch'essi con discreta sensibilità), Proson . Tuttavia, pur sostituendo i diffusori non mi aspetterei dal Trends, quel suono morbido, caldo, cui ambisci. Questa timbrica è più caratteritstica dei Gainclone che vengono definiti spesso come ampli dal suono coinvolgente e ruffiano. Il nostro Flightangel (forumista), dovrebbe averne acquistato uno per abbinarlo proprio alle Klipsch. Puoi leggere le sue impressioni qui:
http://t-class.niceboard.org/gainclone-f44/yulong-audio-amp-4780-maurarte-signature-mk-i-t999.htm
e qui:
http://t-class.niceboard.org/gainclone-f44/gainclone-yulong-amp4780-prova-misure-commenti-e-modifiche-t491.htm
Ciao
Maurizio

credo proprio che, in linea di massima, se il tuo intento sia quello di ottenere un suono più equilibrato

si,e sono contento perchè ora,anche se il pop p. non era ciò che cercavo mi ha dato modo di capire dove andare.....mi sta "prendendo "molto l'idea di costruirmi un gainclone,con calma....così appena riesco ad avere un ambiente d'ascolto adeguato,prendo i diffusori e !!!

Michele ha scritto:

ivoxxx ha scritto:....e se voglio suono più morbido forse dovrei cambiare diffusori piuttosto che ampli no?

Hai,hai,hai......ti è presa gia la sindrome da cambiamento, brutta malattia, che spesso conduce a fare acquisti compulsivi!!!! Attenzione!!!!

Ciao Michele

purtroppo mi sa che hai ragione ....il pop p. mi aveva proprio affascinato,penso che sia anche il vizio di cercare sempre qualcosa di più

Tutto sommato, credo, che sia stata una buona esperienza per crescere
P.S.
Il dac super pro che vedo nella tua lista lo hai modificato?

Ciao Michele

Michele ha scritto:Tutto sommato, credo, che sia stata una buona esperienza per crescere
P.S.
Il dac super pro che vedo nella tua lista lo hai modificato?

Ciao Michele

no,a dire il vero ,l'ho preso insieme la pop p. è recentissimo,e non sapevo che si potesse modificare....in cosa consistono le modifiche?
io lo uso soprattutto per sfruttare l'uscita ottica della creative x-fi,il precedente collegamento con jack 3.5 ed RCA...mi sembrava un po' poco serio

ivoxxx ha scritto:no,a dire il vero ,l'ho preso insieme la pop p. è recentissimo,e non sapevo che si potesse modificare....in cosa consistono le modifiche?
io lo uso soprattutto per sfruttare l'uscita ottica della creative x-fi,il precedente collegamento con jack 3.5 ed RCA...mi sembrava un po' poco serio

Io gli ho sostituito solo l'opamp e il suono è cambiato parecchio
Liscio lo trovo un po' troppo trapanante per i miei gusti!!!
Se vuoi puoi leggere qui

http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sostituzione-operazionale-t1028.htm

Ciao Michele

Io gli ho sostituito solo l'opamp e il suono è cambiato parecchio
Liscio lo trovo un po' troppo trapanante per i miei gusti!!!
Se vuoi puoi leggere qui

http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sostituzione-operazionale-t1028.htm

Ciao Michele[/quote]
mi piace,mi piace vorrei provare,magari riesco un po' ad attenuare quegli acuti così penetranti...forse tra lui e le klipsch!! ,col saldatore me la cavo,anche se così piccole...
vorrei chiederti,il mio è la versione usb,l'opamp è lo stesso?,dove si trovano le parti per le modifiche?....ed anche come diceva robertor,già che ho il saldatore in mano ed il piccolo aperto,qualcuno sa indicare quali sarebbero i condensatori da sostituire?....così facciamo un bel lavoro una volta per tutte!

ivoxxx ha scritto:Mi piace,mi piace vorrei provare,magari riesco un po' ad attenuare quegli acuti così penetranti...forse tra lui e le klipsch!! ,col saldatore me la cavo,anche se così piccole...
vorrei chiederti,il mio è la versione usb,l'opamp è lo stesso?,dove si trovano le parti per le modifiche?....ed anche come diceva robertor,già che ho il saldatore in mano ed il piccolo aperto,qualcuno sa indicare quali sarebbero i condensatori da sostituire?....così facciamo un bel lavoro una volta per tutte!

Su questo sito trovi tutte le modifiche che ti servono:
http://www.head-fi.org/forums/f5/zero-super-pro-707-dac-326221/index2.html
e poi quì nel forum:
http://t-class.niceboard.org/sorgenti-cd-dvd-giradischi-pc-ipod-ecc-f12/tec-tc-7150-d-a-converter-t458.htm

ivoxxx ha scritto: ,col saldatore me la cavo,anche se così piccole...
vorrei chiederti,il mio è la versione usb,l'opamp è lo stesso?,dove si trovano le parti per le modifiche?....ed anche come diceva robertor,già che ho il saldatore in mano ed il piccolo aperto,qualcuno sa indicare quali sarebbero i condensatori da sostituire?....così facciamo un bel lavoro una volta per tutte!

Anch'io ho la versione USB e l'opamp è lo stesso.
Per quest'ultimo io momentaneamente ho messo un NE5532 facilissimo da trovare nelle rivendite di elettronica e mi ci sto trovando molto bene.
Sono ancora in attessa del mitico ML4562PA dagli State, ma credo di aver preso una fregatura!!!!

Ciao Michele

Ho trovato ne5532 su ebay,ed anche dei buoni condensatori,ora appena capisco quali cambiare ...
...tornando al pop pulse, avevo chiamato quelli di playstereo(come sempre supergentili e disponibilissimi),chiedendo di renderlo(ero ancora nei termini dei10gg.),ma più continuo a farlo andare più il suono acquista "corpo"....mi chiedevo,e se magari in un futuro ci fosse la possibilità tramite tweacking di renderlo ancora migliore,allora varrebbe la pena tenerlo...alla fine la potenza c'è ,l'alimentatore integrato,il telecomando ed il display sono comunque belli comodi....scommmetto che un "occhio esperto"guardandolo da dentro vedrebbe un sacco di cose da migliorare .........l'unico altro dubbio rimane ancora il volume:molto basso da -60db a -30db,impennata da -30db a -20db,poi ancora rapida salita da-20db a -10db,oltre non si puo'

ivoxxx ha scritto:Ho trovato ne5532 su ebay,ed anche dei buoni condensatori,ora appena capisco quali cambiare ...
...tornando al pop pulse, avevo chiamato quelli di playstereo(come sempre supergentili e disponibilissimi),chiedendo di renderlo(ero ancora nei termini dei10gg.),ma più continuo a farlo andare più il suono acquista "corpo"....mi chiedevo,e se magari in un futuro ci fosse la possibilità tramite tweacking di renderlo ancora migliore,allora varrebbe la pena tenerlo...alla fine la potenza c'è ,l'alimentatore integrato,il telecomando ed il display sono comunque belli comodi....scommmetto che un "occhio esperto"guardandolo da dentro vedrebbe un sacco di cose da migliorare .........l'unico altro dubbio rimane ancora il volume:molto basso da -60db a -30db,impennata da -30db a -20db,poi ancora rapida salita da-20db a -10db,oltre non si puo'

Concordo con te sulla possibilità ti tenerlo per modificarlo.
Qui in lista ci sono dei veri maghi dell'elettronica e credo di ricordare che mi hai detto che non hai problemi con il saldatore.......quindi!!!!
Per esperienza mai giudicare un apparecchio prima della fine del rodaggio, perchè le caratteristiche timbriche solitamente cambiano radicalmente. Poi devi almeno conviverci per un mesetto per farci l'orecchio che magari è abituato a sentire in maniera completamente diversa. Dopo una discreta convivenza, riattaccare il vecchio componente, solitamente si scoprono tante cose e si hanno parecchie sorprese.
Tutto qusto pippone per descrivere semplicemente come faccio io quando ho un nuovo componente


Ciao Michele