Re: Kingrex T20 + PSU Consiglio

Da nd1967 Ven 14 Nov 2008 - 12:14

bravo20 ha scritto:Grazie del prezioso link sembra sul serio che le tesi siano meglio delle arbour adesso mi tocca andare ad ascoltarle tutte e due. Qualcuno ha già le tesi? Sà dirmi come suonano?

Se hai la possibilità di andare ad ascoltarle fallo prima di comprare qualsiasi cosa.
E' una delle regole che si dovrebbe seguire nell'hi-fi
Anche perchè una cosa che piace a me non è detto che piaccia anche a te.

Anzi il massimo sarebbe ascoltare arbour e tesi nella stessa catena e nell' steoos ambiente

bravo20 ha scritto:
E' proprio vero che le tesi sono più aggiornate rispetto alle arbour?

Sono piu' recenti questo sì.
Il discorso di aggiornate (come ho già scritto) è relativo perchè ormai siamo alla terza serie di Arbour e ogni volta sicuramente hanno aggiornato le cose.
E' come per la Golf...siamo alla versione 6 eppure si chiama sempre allo stesso modo.

Ripeto... se puoi vai ad ascoltarle.
Wink

Da pallapippo Ven 14 Nov 2008 - 12:28

nd1967 ha scritto:Se hai la possibilità di andare ad ascoltarle fallo prima di comprare qualsiasi cosa.
E' una delle regole che si dovrebbe seguire nell'hi-fi
Anche perchè una cosa che piace a me non è detto che piaccia anche a te.

Anzi il massimo sarebbe ascoltare arbour e tesi nella stessa catena e nell' steoos ambiente
bravo20 ha scritto:
E' proprio vero che le tesi sono più aggiornate rispetto alle arbour?
Sono piu' recenti questo sì.
Il discorso di aggiornate (come ho già scritto) è relativo perchè ormai siamo alla terza serie di Arbour e ogni volta sicuramente hanno aggiornato le cose.
E' come per la Golf...siamo alla versione 6 eppure si chiama sempre allo stesso modo.

Ripeto... se puoi vai ad ascoltarle.

Quoto.
Anche perché più recenti non significa necessariamente che nel caso dello specifico utente (suoi gusti, suo catena impianto/acustica stanza) l'aggiornamento porti ad un plusvalore rispetto alla serie precedentei Mmm

.

Ho letto (e ne ho avuto in passato esperienza diretta) che in certi casi vengono "rimpiante" le versioni meno "aggiornate" Crying or Very sad

. E, a quello che ho letto in alcuni forum, e mi hanno anche detto, qualcosa del genere è forse accaduto anche con le casse che possiedo attualmente... 1a serie... Oki

...

Da diechirico Ven 14 Nov 2008 - 14:23

da quello che ricordo è quello successo con le arbour.
in un altro post, andrea g. aveva parlato di un filtro presente nella prima serie, poi sostituito da un altro.
se non erro, la cronologia è la seguente:
X.X (tipo 5.1), X.X0 (tipo 5.10), X.0Y (tipo 5.04).
la prima serie, dovrebbe essere la più pregiata, con finitura noce.
le altre due dovrebbero essere in finitura ciliegio.

Da bravo20 Ven 14 Nov 2008 - 14:36

Andrò ad ascoltarle da Castagna a villafranca un posto con un discreto assortimento audio hi end. Magari qualcuno che abita dalle mie parti ci è già stato......e magari trovo qualcosa di più stuzzicante anche se a quei prezzi......
Per quanto riguarda i cavi di potenza e segnale, stò seriamente pensando di autocostruirmeli su progetto tnt audio cosa ne pensate?
Ma soprattutto il cavo di potenza tnt triple che è fatto con 6 cavi utp di rete è progettato per il biwiring in un modo secondo mè strano.
Mi spiego meglio:
Di sei cavi di rete 3 saranno il + e - dei woofer e 3 dei tweeter non sarebbe meglio 4w e 2t ?
L'unico motivo per dividerli a metà credo sia per minimizzare i disturbi indotti dal segnale che passa, allo stesso tempo però i tweeter dopo il crossover hanno bisogno generalmente di una parte ristretta dello spettro quindi non ha molto senso portare lo stesso livello di segnale su tutti e 4 i morsetti.
Il biwiring porta effettivamente a dei vantaggi apprezzabili o mi conviene ponticellare ? Anche se non vedo la differenza......

Da Michele Ven 14 Nov 2008 - 16:34

bravo20 ha scritto:Andrò ad ascoltarle da Castagna a villafranca un posto con un discreto assortimento audio hi end. Magari qualcuno che abita dalle mie parti ci è già stato......e magari trovo qualcosa di più stuzzicante anche se a quei prezzi......
Per quanto riguarda i cavi di potenza e segnale, stò seriamente pensando di autocostruirmeli su progetto tnt audio cosa ne pensate?
Ma soprattutto il cavo di potenza tnt triple che è fatto con 6 cavi utp di rete è progettato per il biwiring in un modo secondo mè strano.
Mi spiego meglio:
Di sei cavi di rete 3 saranno il + e - dei woofer e 3 dei tweeter non sarebbe meglio 4w e 2t ?
L'unico motivo per dividerli a metà credo sia per minimizzare i disturbi indotti dal segnale che passa, allo stesso tempo però i tweeter dopo il crossover hanno bisogno generalmente di una parte ristretta dello spettro quindi non ha molto senso portare lo stesso livello di segnale su tutti e 4 i morsetti.
Il biwiring porta effettivamente a dei vantaggi apprezzabili o mi conviene ponticellare ? Anche se non vedo la differenza......

I pareri sul biwiring sono discordanti, vedi Naim che non ha mai inserito nei suoi diffusori la doppia morsettiera perchè dicono che non serva.
Tu prova e verifica, i risultati possono essere interessanti.
I triple T sono ottimi cavi e puoi divertirti a provare le varie combinazioni di cavi, poi ci farai sapere!!! Hehe

Dovrai intrecciare e spellare una quantità di cavi che non immigini neanche, buon lavoro Hehe

Io posseggo solo cavi autocostruiti su proggetti Tnt e ne sono più che soddisfatto: consigliatissimi e soprattutto ottimi rispetto alla qualità/prezzo.

Ciao Michele

Da rattaman Ven 14 Nov 2008 - 21:33

Anche io sono interessato alle Indian line Tesi 504 infatti qlc giorno di questi vado a sentirle.....in giro sto leggendo sempre più pareri favorevoli!! Very Happy

Da nd1967 Sab 15 Nov 2008 - 9:31

bravo20 ha scritto:Andrò ad ascoltarle da Castagna a villafranca un posto con un discreto assortimento audio hi end. Magari qualcuno che abita dalle mie parti ci è già stato......e magari trovo qualcosa di più stuzzicante anche se a quei prezzi......

Io ci sono stato un paio di volte... ma non mi sembra avessero le Indiana Line.
Se vuoi fare un po' di strada vai da Echos a Verona (strada tra Parona e Borgo Trento).... lì hanno Indiana Line.
Se vuoi ci possiamo andare insieme visto che chi gestisce il reparto hifi lo conosco bene (è lui che mi ha venduto le 5.1)

bravo20 ha scritto:
Per quanto riguarda i cavi di potenza e segnale, stò seriamente pensando di autocostruirmeli su progetto tnt audio cosa ne pensate? Ma soprattutto il cavo di potenza tnt triple....cut...

Assolutamente è la stada consigliabile all'inizio...
Se vuoi io ho già dei Triple T da prestarti che non uso....
Purtroppo sono completamente anti-moglie ( WAF)

bravo20 ha scritto:
Il biwiring porta effettivamente a dei vantaggi apprezzabili o mi conviene ponticellare ? Anche se non vedo la differenza......

La differenza è che mente ponticellando porti il segnale prima sugli alti (di solito) e poi da lì passa ai bassi; con il Biwire porti il segnale separato alti/bassi già dalla sorgente.

Da bravo20 Lun 17 Nov 2008 - 17:05

nd1967 ha scritto:
Io ci sono stato un paio di volte... ma non mi sembra avessero le Indiana Line.
Se vuoi fare un po' di strada vai da Echos a Verona (strada tra Parona e Borgo Trento).... lì hanno Indiana Line.
Se vuoi ci possiamo andare insieme visto che chi gestisce il reparto hifi lo conosco bene (è lui che mi ha venduto le 5.1)

Ottimo, mi faresti un grande piacere, così mi dai anche un parere rieptto alle tue. sempre considerando il rodaggio.....

nd1967 ha scritto:
Se vuoi io ho già dei Triple T da prestarti che non uso....
Purtroppo sono completamente anti-moglie ( WAF)

Ho la migliore femmina dell'universo sono sicuro che mettendo in conto la giusta punizione me li potrò permettere.
Sarò onorato di provare i tuoi

nd1967 ha scritto:
La differenza è che mente ponticellando porti il segnale prima sugli alti (di solito) e poi da lì passa ai bassi; con il Biwire porti il segnale separato alti/bassi già dalla sorgente.

Certo ma nel mio caso tenicamente parlando non ho separazione sul cavo trà alti e bassi, esempio:
Consideriamo per semplicità il mio cavo come un cilindro a sezione X di puro rame, porto il 50% del segnale sui bassi e il rimanente 50% sugli alti, tralasciando resistenze effetto pelle etc etc, il ponticellamento funziona allo stesso modo se non consideriamo un ritardo di qualche puffosecondo (più piccolo del microsecondo)trà connettori di alti e bassi. Non dovrei avere separazione alti e bassi anche sull'ampli per poter godere appieno di questo sistema?

Da bravo20 Lun 17 Nov 2008 - 17:14

Michele ha scritto:
bravo20 ha scritto:Andrò ad ascoltarle da Castagna a villafranca un posto con un discreto assortimento audio hi end. Magari qualcuno che abita dalle mie parti ci è già stato......e magari trovo qualcosa di più stuzzicante anche se a quei prezzi......
Per quanto riguarda i cavi di potenza e segnale, stò seriamente pensando di autocostruirmeli su progetto tnt audio cosa ne pensate?
Ma soprattutto il cavo di potenza tnt triple che è fatto con 6 cavi utp di rete è progettato per il biwiring in un modo secondo mè strano.
Mi spiego meglio:
Di sei cavi di rete 3 saranno il + e - dei woofer e 3 dei tweeter non sarebbe meglio 4w e 2t ?
L'unico motivo per dividerli a metà credo sia per minimizzare i disturbi indotti dal segnale che passa, allo stesso tempo però i tweeter dopo il crossover hanno bisogno generalmente di una parte ristretta dello spettro quindi non ha molto senso portare lo stesso livello di segnale su tutti e 4 i morsetti.
Il biwiring porta effettivamente a dei vantaggi apprezzabili o mi conviene ponticellare ? Anche se non vedo la differenza......

I pareri sul biwiring sono discordanti, vedi Naim che non ha mai inserito nei suoi diffusori la doppia morsettiera perchè dicono che non serva.
Tu prova e verifica, i risultati possono essere interessanti.
I triple T sono ottimi cavi e puoi divertirti a provare le varie combinazioni di cavi, poi ci farai sapere!!!
Dovrai intrecciare e spellare una quantità di cavi che non immigini neanche, buon lavoro
Io posseggo solo cavi autocostruiti su proggetti Tnt e ne sono più che soddisfatto: consigliatissimi e soprattutto ottimi rispetto alla qualità/prezzo.

Ciao Michele

Grazie mille, ho fatto un calcolo di vediamo.........96 cavi ?????? ci sono andato vicino???

Da pallapippo Lun 17 Nov 2008 - 17:15

bravo20 ha scritto:
nd1967 ha scritto:
La differenza è che mente ponticellando porti il segnale prima sugli alti (di solito) e poi da lì passa ai bassi; con il Biwire porti il segnale separato alti/bassi già dalla sorgente.
Certo ma nel mio caso tenicamente parlando non ho separazione sul cavo trà alti e bassi, esempio:
Consideriamo per semplicità il mio cavo come un cilindro a sezione X di puro rame, porto il 50% del segnale sui bassi e il rimanente 50% sugli alti, tralasciando resistenze effetto pelle etc etc, il ponticellamento funziona allo stesso modo se non consideriamo un ritardo di qualche puffosecondo (più piccolo del microsecondo)trà connettori di alti e bassi. Non dovrei avere separazione alti e bassi anche sull'ampli per poter godere appieno di questo sistema?

Sul biwiring (senza contemporaneo biamping) ne possiamo ragionare per anni, senza tirarci fuori le gambe... l'unica cosa è provare nel tuo impianto. Se non ci trovi valore aggiunto (ipotesi che personalmente, a naso, reputo la più probabile Mmm

), lasci perdere; se ce lo trovi, tanto meglio Oki

!

Da bravo20 Lun 17 Nov 2008 - 17:21

pallapippo ha scritto:
bravo20 ha scritto:
nd1967 ha scritto:
La differenza è che mente ponticellando porti il segnale prima sugli alti (di solito) e poi da lì passa ai bassi; con il Biwire porti il segnale separato alti/bassi già dalla sorgente.
Certo ma nel mio caso tenicamente parlando non ho separazione sul cavo trà alti e bassi, esempio:
Consideriamo per semplicità il mio cavo come un cilindro a sezione X di puro rame, porto il 50% del segnale sui bassi e il rimanente 50% sugli alti, tralasciando resistenze effetto pelle etc etc, il ponticellamento funziona allo stesso modo se non consideriamo un ritardo di qualche puffosecondo (più piccolo del microsecondo)trà connettori di alti e bassi. Non dovrei avere separazione alti e bassi anche sull'ampli per poter godere appieno di questo sistema?
Sul biwiring (senza contemporaneo biamping) ne possiamo ragionare per anni, senza tirarci fuori le gambe... l'unica cosa è provare nel tuo impianto. Se non ci trovi valore aggiunto (ipotesi che personalmente, a naso, reputo la più probabile ), lasci perdere; se ce lo trovi, tanto meglio !

OK vado per la prova empirica, era solo per cercare di capire su base teorica. Ma credo anche io non ci siano enormi differenze.
Grazie comunque

Da pallapippo Lun 17 Nov 2008 - 17:26

bravo20 ha scritto:
OK vado per la prova empirica, era solo per cercare di capire su base teorica. Ma credo anche io non ci siano enormi differenze.
Grazie comunque

Se vuoi investire 2 minuti del tuo tempo study

, ecco dove trovare tante buone informazioni in merito all'argomento che ti interessa:

http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html

Hello

Da Michele Lun 17 Nov 2008 - 17:27

bravo20 ha scritto: Non dovrei avere separazione alti e bassi anche sull'ampli per poter godere appieno di questo sistema?

No, non devi avere nessuna separazione sull'amp. per goderne: è sempre lo stesso amplificatore che eroga la corrente necessaria.
Devi avere due amp., invece nel caso tu voglia biamplificare.

Ciao Michele

Da bravo20 Lun 17 Nov 2008 - 18:09

pallapippo ha scritto:
bravo20 ha scritto:
OK vado per la prova empirica, era solo per cercare di capire su base teorica. Ma credo anche io non ci siano enormi differenze.
Grazie comunque
Se vuoi investire 2 minuti del tuo tempo , ecco dove trovare tante buone informazioni in merito all'argomento che ti interessa:

http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html

Ottimo link lo avevo già letto ma non aveva fugato del tutto i miei dubbi....a questo punto dovrò solo provare......vi faccio oovviamente sapere...

Da RedazioneUHF Mar 18 Nov 2008 - 17:05

Ho in arrivo il set completo della Kingrex : pre, ampli e alimentatore.

Da mgiombi Mar 18 Nov 2008 - 17:16

RedazioneUHF ha scritto:Ho in arrivo il set completo della Kingrex : pre, ampli e alimentatore.

Farai una recensione?

Da Tigre Della Tazmania Mar 18 Nov 2008 - 17:26

RedazioneUHF ha scritto:Ho in arrivo il set completo della Kingrex : pre, ampli e alimentatore.

Eccellenti!
Grrr...

Da pallapippo Mar 18 Nov 2008 - 17:39

bravo20 ha scritto:Non dovrei avere separazione alti e bassi anche sull'ampli per poter godere appieno di questo sistema?

Faccio caso solo ora a questo passaggio... Embarassed

Quanto tu dici lo reputo corretto, ed infatti nella mia risposta parlavo di biwiring senza contemporaneo biamping.

Per quanto mi riguarda, infatti, ho applicato il biwiring al biamping, con specializzazione dei singoli canali degli ampli in funzione dell'altoparlante (woofer o tweeter) di loro "competenza"". Qui è evidente che il biwiring, più che utile, è indispensabile.

Per quanto riguarda il biwiring applicato al singolo ampli, IMHO, e come abbiamo comunque concordato, si tratta solo di provare, e sentirne il risultato.
Hello

Da RedazioneUHF Mar 18 Nov 2008 - 18:51

mgiombi ha scritto:
RedazioneUHF ha scritto:Ho in arrivo il set completo della Kingrex : pre, ampli e alimentatore.
Farai una recensione?

Si . Sono stati ordinati per questo motivo. L'idea e' di pubblicare recensioni di impianti entry level anche sul sito di usatohifi.com , oltre che qua.

Vi terrò aggiornati

Da RedazioneUHF Gio 20 Nov 2008 - 8:26

Arrivati.
Facciamo il rodaggio come consigliato e vediamo che succede.
Ciao

Da RedazioneUHF Gio 20 Nov 2008 - 17:41

RedazioneUHF ha scritto:Arrivati.
Facciamo il rodaggio come consigliato e vediamo che succede.
Ciao

...... e già sospesa la prova !!! Disagree

KingRex difettoso !! Funziona solo un canale !! Adesso sta andano il TA 10.1 con l'alimentatore PSU della KingRex....
Sento che sarà dura per la concorrenza....

Da mgiombi Gio 20 Nov 2008 - 17:46

RedazioneUHF ha scritto:
RedazioneUHF ha scritto:Arrivati.
Facciamo il rodaggio come consigliato e vediamo che succede.
Ciao

...... e già sospesa la prova !!! KingRex difettoso !! Funziona solo un canale !! Adesso sta andano il TA 10.1 con l'alimentatore PSU della KingRex....
Sento che sarà dura per la concorrenza....

Ma che è? La maledizione dei KingRex? (mi riferisco all'episodio capitato ad Andrea)
Accidenti...questo è il mio seicentosessantaseiesimo messaggio...
Orrified