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fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  maxym77 il Mer 25 Ago 2010 - 23:28

@MaurArte ha scritto:non riesco a capire perchè attivando il trigger non succede nulla.
Domani vedo di iniettare 3,3volt al mio e vediamo che succede

ok grazie allora per stasera.
lascio il filo saldato Very Happy

maxym77
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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  MaurArte il Gio 26 Ago 2010 - 10:55

Prova fatta.
Il muting funziona solo con segnale spdif presente Sad Sad Sad
Ci vuole un circuitino che in assenza di segnale digitale cortocircuiti le uscite.

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  maxym77 il Gio 26 Ago 2010 - 10:58

noooooooooo

e mo?

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  MaurArte il Gio 26 Ago 2010 - 10:59

Fammi pensare. Ci vorrà una schedina supplementare

MaurArte
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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  MaurArte il Gio 26 Ago 2010 - 11:06

Però suona bene Smile

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  maxym77 il Gio 26 Ago 2010 - 11:09

si che suona bene, alla grande, tant'è che volevo combinarlo con il prefet mkII saltando l'opa (se mi dici come si fa).

Il problema è che il mio lettore di flac (emtec V120H) sconnette la coassiale ad ogni cambio brano, percui tra una canzone e l'altra mi becco 1 secondo di fruscio! insopportabile praticamente.... come posso risolvere?

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  maxym77 il Gio 26 Ago 2010 - 15:41

Mauri'. Perchè invece di evitare il fruscio, non lo eliminiamo alla fonte?
cioè in teoria in assenza di segnale non dovrebbe esserci nessun fruscio! Perchè invece si crea questo fruscio? Qualcosa mal implementata che precede il dac?


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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  maxym77 il Sab 28 Ago 2010 - 17:03

OK RISOLTO.

il problema era la perdita di clock a generare fruscio.

basta collegare il piedino CKSEL ad ERROR per avere l'automatic clock source selection..

Ovviamente prima CKSEL va staccato dalla MASSA.

così:



The selection method of clock source
· The output clock is selected from two clock sources by the level of the CKSEL pin.
· The selection of the system clock source depends only on the input level of CKSEL pin.
· CKSEL = L setting is required for recovering the clock and decoding data from biphase input.
· CKSEL = H setting is required for XTI clock source output.
· The continuity of clock during the clock source transition between the XTI source and the PLL source is not
assured.
Method of automatic clock source selection (CLOCK SOURCE MODE: AUTO)
· This method enables selection of the clock source automatically, using the DIR9001 ERROR status. The PLL
source clock is output when ERROR = L; the XTI source is output when ERROR = H.
· To enable automatic clock source selection, the CKSEL pin must be connected to the ERROR pin.
· If XTI clock source is needed during the ERROR period, this method is recommended.
· Because the clock source during ERROR status is XTI, if an XTI clock source is not provided to the XTI pin,
then SCKO, BCKO, and LRCKO are not output during the ERROR period.
The relationship between the clock/data source and the combination of CKSEL pin and PLL status inputs is
shown in Table 2.

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  madqwerty il Sab 28 Ago 2010 - 21:00

Oki

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 10:13

Vorrei ringraziare tre persone: Maxym e Maurizio per avere analizzato il circuito e risolto il problema e Aspiranteaudiofilo per avermi segnalato il 3d! Ho appena effettuato la modifica e funziona benissimo! Smile

Posto un paio di informazioni che possono (forse) essere utili a chi effettua la modifica: il pin che va staccato da massa è il 27 (error) e non il 28 (cksel) e purtroppo non basta tranciare la pista di massa attorno perché è collegata anche da sotto il chip. Si deve dissaldare dalla pista e sollevare per eliminare il collegamento a massa. Per facilitare la saldatura, ho sollevato (previa liquefazione dello stagno col saldatore) anche il 28 dalla sua pista e poi ho saldato tra loro i reofori.
Non è un'operazione semplice perché le dimensioni sono minuscole. Io ho usato un piccolissimo cutter da modellismo per sollevare i piedini, una punta molto sottile sul saldatore e una buona lente d'ingrandimento. Non disperate se lo stagno va a finire sugli altri pin: basta usare un cavo spellato con i trefoli imbevuti nella resina per saldare (rosin o comunemente chiamata pasta salda), appoggiarlo sui pin e scaldare il cavo da sopra col saldatore.
Ho approfittato dell'apertura per sostituire il Nichicon da 220uF/50V con un panasonic FM da 1000uF/25V posizionato orizzontalmente e per rimpiazzare i led blu trapana-retina con due comuni led rossi.
Grazie ancora e Buona Musica! Ok

[EDIT] Corretto il refuso sul valore del nuovo cap.


Ultima modifica di Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 10:44, modificato 1 volta

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  MaurArte il Lun 25 Ott 2010 - 10:20

Questo dac va veramente bene. Vale la pena di smanettarci sopra.

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  maxym77 il Lun 25 Ott 2010 - 10:21

^_^
A me come difetto è rimasto solo un 'tic' che si sente in fase di aggancio del segnale digitale. per il resto va bene.

Ah dimenticavo, quando lo spengo fa un rumoraccio.

Con il condensatore sostituito hai notato differenze?


Ultima modifica di maxym77 il Lun 25 Ott 2010 - 10:25, modificato 1 volta

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Messaggio  andreac il Lun 25 Ott 2010 - 10:24

@MaurArte ha scritto:Questo dac va veramente bene. Vale la pena di smanettarci sopra.

Io ho allestito al volo un alimentatore con lm317/337 regolabile, di serie l'opa2134 e' alimentato a +/- 6 V, voglio spingermi fino ai 18V consentiti e vedo se cambia qualcosa Smile

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  MaurArte il Lun 25 Ott 2010 - 10:27

@andreac ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Questo dac va veramente bene. Vale la pena di smanettarci sopra.

Io ho allestito al volo un alimentatore con lm317/337 regolabile, di serie l'opa2134 e' alimentato a +/- 6 V, voglio spingermi fino ai 18V consentiti e vedo se cambia qualcosa Smile

Due valvolette alla matriciana al posto dell'operazionale ce le vedrei bene Smile Smile Smile

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 10:49

@maxym77 ha scritto:^_^
A me come difetto è rimasto solo un 'tic' che si sente in fase di aggancio del segnale digitale. per il resto va bene.

Ah dimenticavo, quando lo spengo fa un rumoraccio.

Con il condensatore sostituito hai notato differenze?
Con i miei apparecchi il tic non si sente (per fortuna). Vedrò con lo Xtreamer che è in viaggio se il funzionamento sarà lo stesso. Non so se fa rumori allo spegnimento perché spengo sempre prima l'ampli, poi il buffer e poi il dac. Più tardi farò una prova.

Questo Dac lo abbiamo confrontato a molti apparecchi (sia dac che cdp integrati) anche di fascia abbastanza alta e, alimentato a pile, si difende sempre benissimo!
Per il cap non saprei dirti perché usandolo a pile naturalmente cambia ben poco. Occorrerebbe collegare un lineare o uno swiching per notare delle differenze. La capacità quasi 5 volte maggiore e il basso rumore sicuramente male non fanno...

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  andreac il Lun 25 Ott 2010 - 10:51

@MaurArte ha scritto:
@andreac ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Questo dac va veramente bene. Vale la pena di smanettarci sopra.

Io ho allestito al volo un alimentatore con lm317/337 regolabile, di serie l'opa2134 e' alimentato a +/- 6 V, voglio spingermi fino ai 18V consentiti e vedo se cambia qualcosa Smile

Due valvolette alla matriciana al posto dell'operazionale ce le vedrei bene Smile Smile Smile

Si ma io devo limitarmi al poco che so fare Smile

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  MaurArte il Lun 25 Ott 2010 - 10:53

@andreac ha scritto:
@MaurArte ha scritto:
@andreac ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Questo dac va veramente bene. Vale la pena di smanettarci sopra.

Io ho allestito al volo un alimentatore con lm317/337 regolabile, di serie l'opa2134 e' alimentato a +/- 6 V, voglio spingermi fino ai 18V consentiti e vedo se cambia qualcosa Smile

Due valvolette alla matriciana al posto dell'operazionale ce le vedrei bene Smile Smile Smile

Si ma io devo limitarmi al poco che so fare Smile

Si potrebbe pensare ad utilizzare 2 subminiatura Smile

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 10:56

@MaurArte ha scritto:
@andreac ha scritto:
@MaurArte ha scritto:Questo dac va veramente bene. Vale la pena di smanettarci sopra.

Io ho allestito al volo un alimentatore con lm317/337 regolabile, di serie l'opa2134 e' alimentato a +/- 6 V, voglio spingermi fino ai 18V consentiti e vedo se cambia qualcosa Smile

Due valvolette alla matriciana al posto dell'operazionale ce le vedrei bene Smile Smile Smile
Visto che devo prenderne un altro per le altre due sorgenti digitali, potrei procedere Smile Dovrei avere in casa anche un ferro di Novarria per un progetto che non portai più avanti probabilmente adattabile allo scopo!

Vado a scaricarmi il DS del pcm1793!

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  maxym77 il Lun 25 Ott 2010 - 11:34

tempo fa Maurizio parlava di collegare il prefet (io ho l'mkII) direttamente al dac bypassando l'OPA. (se ho capito bene)

Come si fa? Very Happy

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e grazie a Maurizio!!

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 11:49

Maurì, dal DS mi pare di capire che esce in tensione bilanciato e già filtrato. Come lo vedi un trasformatore d'uscita al posto dello stadio attivo?

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  MaurArte il Lun 25 Ott 2010 - 12:01

C'è continua in uscita del DAC???

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 13:16

@MaurArte ha scritto:C'è continua in uscita del DAC???
Devo controllare col tester, ma se non ricordo male lo stadio d'uscita del minidac è tutto in dc.

[EDIT] non trovo più lo schema ma qui c'è un'altra implementazione:
http://aoselectronics.com/gfx/ally/ppa_db_v1.1.gif
Direi proprio che non ha continua in uscita: solo filtro e sbilanciamento/buffer mi pare di capire.

Vincenzo
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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  andreac il Lun 25 Ott 2010 - 13:37

@Vincenzo ha scritto:[EDIT] non trovo più lo schema ma qui c'è un'altra implementazione[...]

Eccolo: http://electronics-diy.com/electronic_schematic.php?id=806

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 15:37

.


Ultima modifica di Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 16:33, modificato 1 volta

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Re: fruscio fastidioso su DAC con DIR9001 - PCM1793

Messaggio  Vincenzo il Lun 25 Ott 2010 - 15:46

Grazie Andrea! Smile



Dunque abbiamo un segnale in tensione bilanciato da filtrare da 2VRMS circa e senza continua da bloccare. Un trasformatore sbilancerebbe e limiterebbe la banda passante in un colpo solo, anche se è inutile per la continua. Con un segnale del genere, Fikus usa questo schema (metto solo il link perché il disegno è orribile):
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRANSPORT/behringer/20090707-20090707-_MG_9446.JPG
Ma dov'è il filtro passa basso sullo schema di Lukas? Shocked
In questo caso si potrebbe entrare in dc sulla valvola, con ovvio miglioramento del suono, ma prima andrebbe inserita una bobina in serie o quantomeno un condensatore in parallelo al segnale... Nel nostro dac si potrebbero togliere R21 e R22 (20 e 30 nell'altro canale) e R4 (19) e entrare sulla griglia e sul catodo da queste piazzole.

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