Re: cambio Stilo o Testina

Da redblues Mer 9 Ago 2023 - 9:00

Quaiozi! ha scritto:Quando avrai pulito e lubrificato tutto, ci sono diverse soluzioni.
A mio gusto ti posso elencare alcune testine che mi piacciono molto, in ordine di preferenza:

AT VM540ML
Ortofon 2M BLUE
Nagaoka MP110

Però è sempre di gusto personale, a spanne ti posso dire che la AT è la più analitica e radiografante, la Ortofon la più vivace, la Nagaoka la più rotonda e dolce

grazie delle dritte queste le caratteristiche della mia Grado G1+: che per le mie orecchie mi è sempre piaciuta un sacco, quale delle 3 si avvicina di più secondo te

Grado G-1+ Phono Cartridge Specifications
- Mounting: ½ centers
- Type: Moving Iron
- Output voltage: 3mV @ 3.54 CMV (45 degrees)
- Frequency response: 10-60,000 Hz
- Channel separation: Average 25dB, 10-30,000 Hz
- Input load: 10,000 Ohms or more
- Inductance: 55 mH
- DC resistance: 700 Ohms
- Stylus type: Special Grado Stylus
- Stylus replacement: G1+/S, Black Plate, 2 Yellow Dots
- Tracking force: 1.5 g
- Recommended tracking force: 1.5 g
- Weight: 4.5 g

Da redblues Mer 9 Ago 2023 - 9:20

Quaiozi! ha scritto:Quando avrai pulito e lubrificato tutto, ci sono diverse soluzioni.
A mio gusto ti posso elencare alcune testine che mi piacciono molto, in ordine di preferenza:

AT VM540ML
Ortofon 2M BLUE
Nagaoka MP110

Però è sempre di gusto personale, a spanne ti posso dire che la AT è la più analitica e radiografante, la Ortofon la più vivace, la Nagaoka la più rotonda e dolce

grazie delle dritte, me le sono segnate e sono andato un po a vedere velocemente le caratteristiche, la prima cosa che mi è balzata agli occhi è il peso, un pò superiore alla mia attuale, si riescono a bilanciare con il contrappeso del TD115 ?

vorrei una testina che sia delicata sui vinili, ne ho un pò e ci tengo tantissimo avete consigli ?

Da Quaiozi! Mer 9 Ago 2023 - 13:41

La massa di una testina è un parametro direi quasi ininfluente, parlo sempre di testine "normali", le MM hanno tutte una massa compresa tra i 5 ed i 7 grammi circa, quindi le differenze sono minime, la tua mi risulta 5,5 gr, la naga e la At 6,5 gr....quindi parliamo di niente, comunque il 115 non avrà problemi anche con testine più pesanti.

Non conosco la tua nello specifico, se ti piace tienila, le Grado le ho sempre trovate un pò scure, ma come ho scritto sopra, dipende dai gusti personali.

Il peso di lettura e/o le masse complessive in gioco, non determinano maggiore o minore usura dei dischi, quello dipende in larghissima misura dalla messa a punto perfetta o meno del sistema, VTA, Azimuth, Overhang, Antiskating.

Da philball1959 Mer 9 Ago 2023 - 14:42

dinamanu ha scritto:be' costruendo si appende anche se c'e' la volontà ... ci vuole solo del tempo e pazienza

Verissimo, ma considera che io ho pur sempre già 64 anni, anche non volendo dare credito al noto proverbio tedesco la difficoltà di apprendimento rimane tutta.

Da philball1959 Mer 9 Ago 2023 - 14:48

redblues ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:Quando avrai pulito e lubrificato tutto, ci sono diverse soluzioni.
A mio gusto ti posso elencare alcune testine che mi piacciono molto, in ordine di preferenza:

AT VM540ML
Ortofon 2M BLUE
Nagaoka MP110

Però è sempre di gusto personale, a spanne ti posso dire che la AT è la più analitica e radiografante, la Ortofon la più vivace, la Nagaoka la più rotonda e dolce

grazie delle dritte, me le sono segnate e sono andato un po a vedere velocemente le caratteristiche, la prima cosa che mi è balzata agli occhi è il peso, un pò superiore alla mia attuale, si riescono a bilanciare con il contrappeso del TD115 ?

vorrei una testina che sia delicata sui vinili, ne ho un pò e ci tengo tantissimo avete consigli ?

Se parli della ATVM540ML certo che riesci a bilanciare correttamente il peso, io la tengo a 1.8 o anche meno e legge perfettamente.

Lo stilo Micro Linear poi in teoria (da quanto ho letto) è sicuramente fra quelli più garbati e delicati con i vinili con un'usura molto ridotta.

Da philball1959 Mer 9 Ago 2023 - 15:08

redblues ha scritto:
grazie per la spiegazione, me la sono salvata e messa da parte, adesso se riesco a mandare la figlia e la moglie dai suoceri per una settimana mi piazzo in garage e ci lavoro

Già che apri il giradischi io darei una controllata anche alle sospensioni si svitano da sotto con una chiave a tubo da 24, la gommapiuma all'interno dello "scatolotto" in genere si è deteriorata ed è diventata tutta appiccicosa sporcando tutto.

Io ho fatto varie prove e alla fine mi pare di aver trovato un discreto equilibrio sostituendo la vecchia gommapiuma nera con dei dischetti di neoprene, quando sarà il momento se pensi possa interessarti fare una prova ti dirò come ho fatto io o ti spedirò 4 dischetti che facciamo prima.

Quando rimonterai le sospensioni (sempre se le smonterai) azzera le altezze dei gambi regolabili a zero e non stringere il dado sotto, devono esser bloccate in modo che il telaio flottante sia correttamente distanziato dalla parte fissa anteriore e posteriore.

Da philball1959 Mer 9 Ago 2023 - 15:13

redblues ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:Quando avrai pulito e lubrificato tutto, ci sono diverse soluzioni.
A mio gusto ti posso elencare alcune testine che mi piacciono molto, in ordine di preferenza:

AT VM540ML
Ortofon 2M BLUE
Nagaoka MP110

Però è sempre di gusto personale, a spanne ti posso dire che la AT è la più analitica e radiografante, la Ortofon la più vivace, la Nagaoka la più rotonda e dolce

grazie delle dritte queste le caratteristiche della mia Grado G1+: che per le mie orecchie mi è sempre piaciuta un sacco, quale delle 3 si avvicina di più secondo te

Grado G-1+ Phono Cartridge Specifications
- Mounting: ½ centers
- Type: Moving Iron
- Output voltage: 3mV @ 3.54 CMV (45 degrees)
- Frequency response: 10-60,000 Hz
- Channel separation: Average 25dB, 10-30,000 Hz
- Input load: 10,000 Ohms or more
- Inductance: 55 mH
- DC resistance: 700 Ohms
- Stylus type: Special Grado Stylus
- Stylus replacement: G1+/S, Black Plate, 2 Yellow Dots
- Tracking force: 1.5 g
- Recommended tracking force: 1.5 g
- Weight: 4.5 g

Non vedo la compliance ma se la usi e suona bene evidentemente la frequenza di risonanza è corretta.

Piuttosto hai la dima trasparente da utilizzare per il montaggio delle testine? E' molto importante, non tanto per l'altezza che potrai sempre verificare dopo con il braccio montato, quanto per il posizionamento della puntina.

Da Quaiozi! Mer 9 Ago 2023 - 22:02

Philball1959 ha scritto:Se parli della ATVM540ML certo che riesci a bilanciare correttamente il peso, io la tengo a 1.8 o anche meno e legge perfettamente.

È pensata per leggere a 2,00, va bene anche 1,80 ma non meno, se metti troppo poco peso, molto meno di quanto consigliato, puoi avere tre problemi:

-maggior usura del disco, perché lo stilo non entra a fondo nel solco.
-con dischi particolarmente ondulati, può succedere che salti il solco.
-minor presenza di bassi

Da philball1959 Gio 10 Ago 2023 - 9:15

Quaiozi! ha scritto:
Philball1959 ha scritto:Se parli della ATVM540ML certo che riesci a bilanciare correttamente il peso, io la tengo a 1.8 o anche meno e legge perfettamente.

È pensata per leggere a 2,00, va bene anche 1,80 ma non meno, se metti troppo poco peso, molto meno di quanto consigliato, puoi avere tre problemi:

-maggior usura del disco, perché lo stilo non entra a fondo nel solco.
-con dischi particolarmente ondulati, può succedere che salti il solco.
-minor presenza di bassi

Lo so, ma a me piace sperimentare, per ora non si è presentato nessuno dei tre problemi per fortuna.

Da redblues Gio 10 Ago 2023 - 9:53

philball1959 ha scritto:
redblues ha scritto:
grazie per la spiegazione, me la sono salvata e messa da parte, adesso se riesco a mandare la figlia e la moglie dai suoceri per una settimana mi piazzo in garage e ci lavoro

Già che apri il giradischi io darei una controllata anche alle sospensioni si svitano da sotto con una chiave a tubo da 24, la gommapiuma all'interno dello "scatolotto" in genere si è deteriorata ed è diventata tutta appiccicosa sporcando tutto.

Io ho fatto varie prove e alla fine mi pare di aver trovato un discreto equilibrio sostituendo la vecchia gommapiuma nera con dei dischetti di neoprene, quando sarà il momento se pensi possa interessarti fare una prova ti dirò come ho fatto io o ti spedirò 4 dischetti che facciamo prima.

Quando rimonterai le sospensioni (sempre se le smonterai) azzera le altezze dei gambi regolabili a zero e non stringere il dado sotto, devono esser bloccate in modo che il telaio flottante sia correttamente distanziato dalla parte fissa anteriore e posteriore.

se le hai, mandami le foto dei dischetti che hai usato tu, e qualche dritta, in ditta ho la possibilità di avere diversi tipi di gomma piuma o neoprene che usiamo come guarnizioni sui nostri apparati, magari ho già qualcosa

Da redblues Gio 10 Ago 2023 - 9:58

philball1959 ha scritto:
redblues ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:Quando avrai pulito e lubrificato tutto, ci sono diverse soluzioni.
A mio gusto ti posso elencare alcune testine che mi piacciono molto, in ordine di preferenza:

AT VM540ML
Ortofon 2M BLUE
Nagaoka MP110

Però è sempre di gusto personale, a spanne ti posso dire che la AT è la più analitica e radiografante, la Ortofon la più vivace, la Nagaoka la più rotonda e dolce

grazie delle dritte queste le caratteristiche della mia Grado G1+: che per le mie orecchie mi è sempre piaciuta un sacco, quale delle 3 si avvicina di più secondo te

Grado G-1+ Phono Cartridge Specifications
- Mounting: ½ centers
- Type: Moving Iron
- Output voltage: 3mV @ 3.54 CMV (45 degrees)
- Frequency response: 10-60,000 Hz
- Channel separation: Average 25dB, 10-30,000 Hz
- Input load: 10,000 Ohms or more
- Inductance: 55 mH
- DC resistance: 700 Ohms
- Stylus type: Special Grado Stylus
- Stylus replacement: G1+/S, Black Plate, 2 Yellow Dots
- Tracking force: 1.5 g
- Recommended tracking force: 1.5 g
- Weight: 4.5 g

Non vedo la compliance ma se la usi e suona bene evidentemente la frequenza di risonanza è corretta.

Piuttosto hai la dima trasparente da utilizzare per il montaggio delle testine? E' molto importante, non tanto per l'altezza che potrai sempre verificare dopo con il braccio montato, quanto per il posizionamento della puntina.

si ho la dima e lo specchietto originale

Da Quaiozi! Gio 10 Ago 2023 - 10:24

philball1959 ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:
Philball1959 ha scritto:Se parli della ATVM540ML certo che riesci a bilanciare correttamente il peso, io la tengo a 1.8 o anche meno e legge perfettamente.

È pensata per leggere a 2,00, va bene anche 1,80 ma non meno, se metti troppo poco peso, molto meno di quanto consigliato, puoi avere tre problemi:

-maggior usura del disco, perché lo stilo non entra a fondo nel solco.
-con dischi particolarmente ondulati, può succedere che salti il solco.
-minor presenza di bassi

Lo so, ma a me piace sperimentare, per ora non si è presentato nessuno dei tre problemi per fortuna.

Non te l'ho chiesto prima....

Con la 540ML hai notato che ogni 3-4 facciate devi pulire lo stilo?

Il microlinear entrando più a fondo ed avendo più superfice di contatto, "pulisce" il solco dove prima un taglio normale ellittico ci passava sopra

Da redblues Gio 10 Ago 2023 - 10:57

Quaiozi! ha scritto:
philball1959 ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:

È pensata per leggere a 2,00, va bene anche 1,80 ma non meno, se metti troppo poco peso, molto meno di quanto consigliato, puoi avere tre problemi:

-maggior usura del disco, perché lo stilo non entra a fondo nel solco.
-con dischi particolarmente ondulati, può succedere che salti il solco.
-minor presenza di bassi

Lo so, ma a me piace sperimentare, per ora non si è presentato nessuno dei tre problemi per fortuna.

Non te l'ho chiesto prima....

Con la 540ML hai notato che ogni 3-4 facciate devi pulire lo stilo?

Il microlinear entrando più a fondo ed avendo più superfice di contatto, "pulisce" il solco dove prima un taglio normale ellittico ci passava sopra

immagino che per tutte e 3 le testine che mi avete consigliato ci sia la possibilità di cambiare lo stilo, vero ?

Da philball1959 Gio 10 Ago 2023 - 11:26

Quaiozi! ha scritto:
philball1959 ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:

È pensata per leggere a 2,00, va bene anche 1,80 ma non meno, se metti troppo poco peso, molto meno di quanto consigliato, puoi avere tre problemi:

-maggior usura del disco, perché lo stilo non entra a fondo nel solco.
-con dischi particolarmente ondulati, può succedere che salti il solco.
-minor presenza di bassi

Lo so, ma a me piace sperimentare, per ora non si è presentato nessuno dei tre problemi per fortuna.

Non te l'ho chiesto prima....

Con la 540ML hai notato che ogni 3-4 facciate devi pulire lo stilo?

Il microlinear entrando più a fondo ed avendo più superfice di contatto, "pulisce" il solco dove prima un taglio normale ellittico ci passava sopra

Si in effetti questo l'avevo notato, infatti ora dò una pulitina allo stilo ogni facciata massimo due.

Da philball1959 Gio 10 Ago 2023 - 11:31

redblues ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:
philball1959 ha scritto:

Lo so, ma a me piace sperimentare, per ora non si è presentato nessuno dei tre problemi per fortuna.

Non te l'ho chiesto prima....

Con la 540ML hai notato che ogni 3-4 facciate devi pulire lo stilo?

Il microlinear entrando più a fondo ed avendo più superfice di contatto, "pulisce" il solco dove prima un taglio normale ellittico ci passava sopra

immagino che per tutte e 3 le testine che mi avete consigliato ci sia la possibilità di cambiare lo stilo, vero ?

Come avevo già scritto in precedenza la mia ignoranza in materia è abissale per non dire siderale, conosco solamente la serie 500/600 della Audio Technica perché la utilizzo in tre versioni (mono, 520 ellittica e 540 microlinear) sui due Thorens 115, Quaiozi però è un fine conoscitore di testine sicuramente saprà risponderti.

Da philball1959 Gio 10 Ago 2023 - 11:36

redblues ha scritto:
philball1959 ha scritto:
redblues ha scritto:

grazie delle dritte queste le caratteristiche della mia Grado G1+: che per le mie orecchie mi è sempre piaciuta un sacco, quale delle 3 si avvicina di più secondo te

Grado G-1+ Phono Cartridge Specifications
- Mounting: ½ centers
- Type: Moving Iron
- Output voltage: 3mV @ 3.54 CMV (45 degrees)
- Frequency response: 10-60,000 Hz
- Channel separation: Average 25dB, 10-30,000 Hz
- Input load: 10,000 Ohms or more
- Inductance: 55 mH
- DC resistance: 700 Ohms
- Stylus type: Special Grado Stylus
- Stylus replacement: G1+/S, Black Plate, 2 Yellow Dots
- Tracking force: 1.5 g
- Recommended tracking force: 1.5 g
- Weight: 4.5 g

Non vedo la compliance ma se la usi e suona bene evidentemente la frequenza di risonanza è corretta.

Piuttosto hai la dima trasparente da utilizzare per il montaggio delle testine? E' molto importante, non tanto per l'altezza che potrai sempre verificare dopo con il braccio montato, quanto per il posizionamento della puntina.

si ho la dima e lo specchietto originale

Perfetto!!

Io ho scoperto che per allineare lo stilo al centro della "V" è molto comoda la lampada con la lente incorporata, si riesce a posizionarlo in maniera molto più precisa ....... poi non ho idea di quanto questa maggior precisione sull'ordine del mezzo millimetro possa influire sulla riproduzione, probabilmente nulla, ma se mio suocero mi aveva soprannominato "mezmilemeter" una qualche ragione c'era.

Da philball1959 Gio 10 Ago 2023 - 11:52

redblues ha scritto:
philball1959 ha scritto:
redblues ha scritto:
grazie per la spiegazione, me la sono salvata e messa da parte, adesso se riesco a mandare la figlia e la moglie dai suoceri per una settimana mi piazzo in garage e ci lavoro

Già che apri il giradischi io darei una controllata anche alle sospensioni si svitano da sotto con una chiave a tubo da 24, la gommapiuma all'interno dello "scatolotto" in genere si è deteriorata ed è diventata tutta appiccicosa sporcando tutto.

Io ho fatto varie prove e alla fine mi pare di aver trovato un discreto equilibrio sostituendo la vecchia gommapiuma nera con dei dischetti di neoprene, quando sarà il momento se pensi possa interessarti fare una prova ti dirò come ho fatto io o ti spedirò 4 dischetti che facciamo prima.

Quando rimonterai le sospensioni (sempre se le smonterai) azzera le altezze dei gambi regolabili a zero e non stringere il dado sotto, devono esser bloccate in modo che il telaio flottante sia correttamente distanziato dalla parte fissa anteriore e posteriore.

se le hai, mandami le foto dei dischetti che hai usato tu, e qualche dritta, in ditta ho la possibilità di avere diversi tipi di gomma piuma o neoprene che usiamo come guarnizioni sui nostri apparati, magari ho già qualcosa

Io dopo varie sperimentazioni con gommapiuma di differente spessore e consistenza sono arrivato a tagliare con una fustellatrice manuale dei circoletti da un foglio di neoprene da 5mm (ho trovato solamente quello spessore e non ho potuto fare altre prove) di 28mm di diametro, a seguire ho praticato con un'altra fustellatrice un foro al centro di 12mm, ho arrotondato leggermente gli spigoli dei bordi esterni con un paio di forbicine curve e poi ho montato il tutto al posto della gommapiuma originale che nel mio caso completamente macerata, infatti la cosa più rognosa è pulire la sede dove inserire la rondella.

Come smontare la sospensione è facile e intuitivo ma se vai a vedere nel post del 160 troverai sicuramente delle foto, oppure scrivimi in privato e ti mando tutto quello che ho, foto alle ultime "rondelle" di neoprene non ne ho ancora fatte.

Diciamo che ora il giradischi peggio non va e per come la vedo io è comunque un successo. Se avrai voglia di provare fammi sapere le tue impressioni, io ormai ho già fatto tante di quelle modifiche che non mi ricordo più come suonava prima.

Da Quaiozi! Gio 10 Ago 2023 - 14:14

redblues ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:
philball1959 ha scritto:

Lo so, ma a me piace sperimentare, per ora non si è presentato nessuno dei tre problemi per fortuna.

Non te l'ho chiesto prima....

Con la 540ML hai notato che ogni 3-4 facciate devi pulire lo stilo?

Il microlinear entrando più a fondo ed avendo più superfice di contatto, "pulisce" il solco dove prima un taglio normale ellittico ci passava sopra

immagino che per tutte e 3 le testine che mi avete consigliato ci sia la possibilità di cambiare lo stilo, vero ?

Tutte le testine MM (a magnete mobile) hanno lo stilo sostituibile, il guaio è che spesso, il solo stilo di ricambio, costa tra il 70 e l'80% della intera testina

Da philball1959 Gio 10 Ago 2023 - 15:17

Quaiozi! ha scritto:
redblues ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:

Non te l'ho chiesto prima....

Con la 540ML hai notato che ogni 3-4 facciate devi pulire lo stilo?

Il microlinear entrando più a fondo ed avendo più superfice di contatto, "pulisce" il solco dove prima un taglio normale ellittico ci passava sopra

immagino che per tutte e 3 le testine che mi avete consigliato ci sia la possibilità di cambiare lo stilo, vero ?

Tutte le testine MM (a magnete mobile) hanno lo stilo sostituibile, il guaio è che spesso, il solo stilo di ricambio, costa tra il 70 e l'80% della intera testina

Ecco ecco, vedi vedi che Quaiozi lo sa!

In effetti per come è costruita una testina a magnete mobile nulla osta alla sostituzione dello stilo.

Da Quaiozi! Gio 10 Ago 2023 - 22:04

A proposito di sostituzione stilo...

Stiamo ancora aspettando le foto della 103 Abarthizzata, magari con le "prime impressioni di Agosto" (non di Settembre) Very Happy

Da philball1959 Gio 10 Ago 2023 - 22:20

Quaiozi! ha scritto:A proposito di sostituzione stilo...

Stiamo ancora aspettando le foto della 103 Abarthizzata, magari con le "prime impressioni di Agosto" (non di Settembre)

Mitica PFM!!

E' arrivata!!

cambio Stilo o Testina - Pagina 2 Img_2045

cambio Stilo o Testina - Pagina 2 Img_2044

Peccato non sia ancora riuscito a chiudere lo studio, non voglio fare il montaggio di fretta la sera dopo cena, probabilmente dovrò anche tarare nuovamente le molle dato il maggior peso del contrappeso.

Appena riuscirò a montarla sarai il primo a saperlo te lo prometto!

Il ristilatore l'ha provata e dice che promette bene.

cambio Stilo o Testina - Pagina 2 Img-2010

Da Quaiozi! Gio 10 Ago 2023 - 23:05

Per forza promette bene, l'ha provata su un Technics... Laughing

Oh, cmq è bellissima, il motore è buono, non ho dubbi che il taglio SH la proietti parecchio in alto.

Ben fatto

Da philball1959 Ven 11 Ago 2023 - 8:29

Quaiozi! ha scritto:Per forza promette bene, l'ha provata su un Technics...

Oh, cmq è bellissima, il motore è buono, non ho dubbi che il taglio SH la proietti parecchio in alto.

Ben fatto

Speriamo!