consiglio per un amplificatore vintage (low cost)

Da savi321 Mer 2 Nov 2022 - 10:04

Salve, vorrei comprare un amplificatore vintage da abbinare a delle vecchie Indiana Line Arbour 5.30, ascolto generalista, sorgente raspberry con Volumio o Mac, ambiente di utilizzo piccolo (studio, meno di 15 mq). Non vorrei spendere molto, idealmente max 150€. Purtroppo è un pò difficile andarli a sentire, per cui vi chiedo un supporto. Le possibili soluzioni, finora:
Sansui AU-217
Sansui A-40
Rotel RA-935bx
Cambridge Audio Azur 340A
Cambridge Audio A1 Mk3
Akai AA-5200
NAD 316 / 320 BEE ma costano troppo

Grazie per l'aiuto!

Da bonghittu Mer 2 Nov 2022 - 11:09

savi321 ha scritto:
NAD 316 / 320 BEE ma costano troppo
Grazie per l'aiuto!

A parte il fatto che non si tratta di prodotti vintage
vale la pena spendere qualcosa in più per questi.
Eviterei tutto quello che ha più di vent'anni.

Il vintage vero è altra cosa e oggi non è per niente
economico.

Entro i 150 euro puoi valutare anche un classe D nuovo
e di sicuro non rimpiangerai vecchi ampli consumer.

Da arthur dent Mer 2 Nov 2022 - 12:45

Il Sansui au217 ce l'ho.
Spinge, fa ballare, piace. Purtroppo in alto non ha la definizione che vorrei.
Ora lo usa mio figlio.
Ma tra il Sansui e una buona scheda in classe D, meglio la classe D. Anche un poco costoso Aiyima a07 con tutti i suoi limiti di connessione (un solo ingresso).

Da bru.b Mer 2 Nov 2022 - 13:35

Questo è di Caserta:
https://www.subito.it/audio-video/amplificatore-luxman-l-200-caserta-419011409.htm

Da savi321 Mer 2 Nov 2022 - 14:08

bonghittu ha scritto: puoi valutare anche un classe D nuovo

arthur dent ha scritto:Il Sansui au217 ce l'ho.
...
Ma tra il Sansui e una buona scheda in classe D, meglio la classe D..

Classe D: soluzione a cui non avevo pensato. Mi documenterò. Intanto, qualche suggerimento (preferibilmente con due ingressi e possibilmente sotto i 150eu)?

Tornando sulla soluzione originale, vintage e/o quasi :-), i NAD BEE (316 o 320) potrebbero essere (a parte il prezzo) una buona soluzione?

Gli altri li escludereste proprio? Dovendo/volendo sceglierne uno, quale?
In ogni caso, avrei miglioramenti rispetto all'ampli che sto usando (HK AV3550, che vorrei tornasse al suo posto, a fare home cinema)?

Grazie mille e scusatemi per le tante domande.

Da arthur dent Mer 2 Nov 2022 - 15:23

Secondo me, tra i citati, a parte il Sansui (che amo perché mi ricorda i bei tempi andati, ma che non pagherei più di 90/100€) darei una chance ai due Cambridge e al Rotel. L'A1 non ha il telecomando, l'Azur spinge pochino in basso.
Il Rotel a me piace, ma secondo molti ha enfasi sugli alti (secondo me con le tue casse va bene) e ha 40W per canale.
Dico questo perché nella fascia di prezzo che ti sei proposta offrono il giusto per la spesa.
Il Nad lo conosco bene, suona bene, ma spendi da subito il doppio.
Suona il doppio bene degli altri? Onestamente no.
In classe D trovi maggiore definizione e più watt (sempre nel budget).
Suoneranno meglio dell'ampli per home cinema? Suppongo di sì, ma non conosco il tuo.
Ad ogni modo vorrei rassicurarti: nessuno degli ampli citati, per 150€ è male, anzi, ma quelli più recenti hanno più probabilità di essere in buone condizioni.
Se tu potessi sentirli sarebbe il massimo, se non puoi, leggi online e aspetta anche consigli da altri del forum.

Da giucam61 Mer 2 Nov 2022 - 15:56

Io andrei di classe D nuovo, il budget è basso, volendo ci sta qualche usato entry level recente, il vintage lo lascerei perdere, con quel budget prendi solo vecchia ferraglia in chissà quali condizioni e sonicamente, per me, molto inferiore..

Da root Mer 2 Nov 2022 - 17:46

giucam61 ha scritto:Io andrei di classe D nuovo, il budget è basso, volendo ci sta qualche usato entry level recente, il vintage lo lascerei perdere, con quel budget prendi solo vecchia ferraglia in chissà quali condizioni e sonicamente, per me, molto inferiore..

Sisi lascia stare quegli integrati mosci...roba vecchia, non vintage.... Wink

Vai su un ampli del genere

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/breeze-tpa3255-xlr-balanced-amplifier-teardown-dip8-op-amps.30177/

https://it.aliexpress.com/item/1005003950931784.html?spm=a2g0o.ppclist.product.8.5fb5ZD6kZD6kBk&pdp_npi=2%40dis%21EUR%21%E2%82%AC%20126%2C84%21%E2%82%AC%20114%2C16%21%21%21%21%21%40211b5db216674072536831787e0433%2112000027545219213%21btf&_t=pvid%3Af27b256a-d6be-41f7-a82b-989c61ee2c39&afTraceInfo=1005003950931784__pc__pcBridgePPC__xxxxxx__1667407253&gatewayAdapt=glo2ita

Se ti basta un ingresso RCA ed uno bilanciato...altrimenti ci sono cose simili ma ci serve sapere quali e quante sorgenti devi gestire

Da robi68 Mer 2 Nov 2022 - 18:40

Cinesino Nuovo.

Da giucam61 Mer 2 Nov 2022 - 19:41

@nerone aveva (o ha?) qualcosa di simile, non gli era piaciuto, ma a lui piace un altro tipo di suono..

Da bonghittu Gio 3 Nov 2022 - 8:09

giucam61 ha scritto: @nerone aveva (o ha?) qualcosa di simile, non gli era piaciuto, ma a lui piace un altro tipo di suono..

Darei uno sguardo anche ai modelli basati
sul chip Infineon MA12070.

Da arthur dent Gio 3 Nov 2022 - 8:37

Se rientra nel budget perché non qualcosa tipo Zerozone (IRS2092)? Lo Zero zone è fuori budget, ma ho una schedina simile e va molto bene.

Da root Gio 3 Nov 2022 - 8:51

arthur dent ha scritto:Se rientra nel budget perché non qualcosa tipo Zerozone (IRS2092)? Lo Zero zone è fuori budget, ma ho una schedina simile e va molto bene.

Sicuramente Arthur...se qualche cinese sveglio mettesse la scheda IRS2092 di Sure dentro un mobiletto con un alimentatore switching come nel ZZone si avrebbe un finale da 250W stereo su 4ohm strepitoso!! Non ce ne sarebbe per nessuno, Q/P imbattibile

https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/wondom-aa-ab32291-irs2092-module-stereo-amplifier-class-d-2x250w-4-ohm-p-10827.html?search_query=irs209&fast_search=fs

Ma si potrebbe prendere questo:

https://it.aliexpress.com/item/1005004355732916.html?gatewayAdapt=glo2ita

E' sempre stessa scheda IRS2092 stereo da 660 e 700W, ma questa volta integrata con l'alimentatore...quindi gli porti la 220V, il segnale audio RCA stereo e colleghi i diffusori....finito!!! Ha pure la protezione a relè...io ce l'ho nel carrello pronto per acquistarlo, ora ho altre priorità, appena mi libero è mio Wink

Da arthur dent Gio 3 Nov 2022 - 9:00

Effettivamente l'IRS2092 di Sure ha innalzato parecchio l'asticella. Esistono mille altre soluzioni tutte con i propri pregi e difetti, ma questa mi sento di consigliarla. Potrei dire che faccio proselitismo Smile

Da bonghittu Gio 3 Nov 2022 - 10:00

arthur dent ha scritto:Se rientra nel budget perché non qualcosa tipo Zerozone (IRS2092)? Lo Zero zone è fuori budget, ma ho una schedina simile e va molto bene.

Perché una schedina va alimentata e assemblata a regola
d'arte. Inoltre ci vuole un pre.

Ho un'implementazione dell'IRS2092 da 11 anni e conosco i pregi (molti)
e i difetti (pochi) ma non mi sentirei di consigliarlo con le Arbour 5.30
- bookshelf con woofer da 13cm - in un ambiente di 15Mq.
A mio avviso 30/40 watt di qualità sono più che sufficienti.

Da savi321 Gio 3 Nov 2022 - 11:53

bonghittu ha scritto:
A mio avviso 30/40 watt di qualità sono più che sufficienti.

Si, lo penso anche io.

bonghittu ha scritto:
Darei uno sguardo anche ai modelli basati
sul chip Infineon MA12070.

qualcosa tipo SMSL A100 ( ca. 93eu su amazon) ?
non ho idea della qualità del prodotto, è un riferimento "tipologico" Laughing

Da bonghittu Gio 3 Nov 2022 - 12:33

savi321 ha scritto:

qualcosa tipo SMSL A100 ( ca. 93eu su amazon) ?
non ho idea della qualità del prodotto, è un riferimento "tipologico"

Sì, qualcosa del genere.
Se ti servono gli ingressi digitali puoi
valutare anche l'SA300 (139 EURO + SPEDIZIONE).

Altri ampli basati su questo chip disponibili su Audiophonics.fr:

https://www.audiophonics.fr/en/search?search_query=MA12070

Da Gianluigi Bresciani Gio 3 Nov 2022 - 18:01

Ma veramente un amplificatore in classe D e di quel prezzo, può rendere come un classe ab anche se un po datato? Non ho esperienza a riguardo, quindi chiedo a chi è esperto. Anche perchè le differenza di prezzo sono sensibili, capisco uno scalda meno, è meno ingombrante ha più watts e costa anche meno, ma poi la resa finale è godibile?

Da giucam61 Gio 3 Nov 2022 - 18:25

Suona meglio di un amplificatore datato economico.

Da mauretto Gio 3 Nov 2022 - 19:30

Gli ampli in classe D, perlomeno quelli che ho avuto modo di provare, rispetto ai AB mancano di armoniche (o armonici come si dice ora) quindi risultano molto 'asciutti' e inizialmente gradevoli. Poi col passar del tempo le orecchie iniziano a chiedere di più... e si ritorna a quelli AB....

Da root Gio 3 Nov 2022 - 19:44

mauretto ha scritto:Gli ampli in classe D, perlomeno quelli che ho avuto modo di provare, rispetto ai AB mancano di armoniche (o armonici come si dice ora) quindi risultano molto 'asciutti' e inizialmente gradevoli. Poi col passar del tempo le orecchie iniziano a chiedere di più... e si ritorna a quelli AB....

Diciamo che per un certo senso è giusto...la Classe D per mia esperienza sono arrivato a definirla come molto asciutta, analitica....non ha il carattere (diciamo "colore") delle classi analogiche...per assurdo è come dovrebbe essere un finale, che si dedica ad amplificare e basta, senza aggiungere nulla
Questo significa che a molti non piacciono, non hanno il "calore" degli analogici classici, per questo molto dipende dai gusti e da come è composta la catena
Io al momento sto pilotando le mie DC 15" con un TA2024 modded, quindi Classe D da 6W, e va una meraviglia

Sempre per esperienza un finale basato su IRS2092 (tipo ZZone o scheda Sure) dà la pista a tutti, non esiste integrato vintage che tenga, per potenza, definizione, ampiezza scenica...tutta altra storia
Ultimamente ho avuto un Rotel Ra930bx, recappato, moddato, audiophilizzato....ma niente da fare, dato via....

Da robi68 Gio 3 Nov 2022 - 20:01

Gli ampli economici in ClasseD che ho ascoltato non mi sono piaciuti, però quelli costosi suonano bene......quindi do per scontato che il beneficio venga dalla sezione Pre, se non è buona quella tutto il resto collassa.
Quindi per me finali in classeD ok, ma pilotati come si deve.

Da Gianluigi Bresciani Gio 3 Nov 2022 - 20:16

Quindi, ok alla classe D ma non da "banco" ma di qualità e con un buon pre alle spalle.

Da robi68 Gio 3 Nov 2022 - 20:23

Gianluigi Bresciani ha scritto:Quindi, ok alla classe D ma non da "banco" ma di qualità e con un buon pre alle spalle.

Ho ascoltato un BelCanto in ClasseD e devo dire che sono rimasto stupefatto, ma visto i prezzi che hanno e quanto costano le schede finali facendo due conti si capisce dove sono tutti i soldi.......Sezione Pre.

Da giucam61 Gio 3 Nov 2022 - 20:42

robi68 ha scritto:
Gianluigi Bresciani ha scritto:Quindi, ok alla classe D ma non da "banco" ma di qualità e con un buon pre alle spalle.
Ho ascoltato un BelCanto in ClasseD e devo dire che sono rimasto stupefatto, ma visto i prezzi che hanno e quanto costano le schede finali facendo due conti si capisce dove sono tutti i soldi.......Sezione Pre.

Ma i soliti marchi devono farti pagare anche il blasone, è ovvio, poi lo giustificano in maniera fantasiosa.
Non so cosa montino i Belcanto ma sicuramente una solita scheda Ncore, Icepower, Pascal, etc etc..
Se usi solo sorgenti digitali basta un dac, il pre, secondo me è superfluo... ...a meno che non ti piaccia un suono colorato, e da qui la favoletta che mancano gli armonici...