Ampli Sansui AU D-33 funziona solo un canale

Giobbe era un dilettante al mio confronto…

Attendo trepidante.

Ma non credo che il problema del mio amplificatore ti metta in crisi, sinceramente.
Ne hai certamente viste dì peggiori che avrai brillantemente risolto.

Ad ogni modo, ancora grazie infinite e lieta domenica.

Rikroller ha scritto:... non credo che il problema del mio amplificatore ti metta in crisi ...
... ne hai certamente viste dì peggiori ...

so già da diversi giorni dove sta il problema,
ma ti ho fatto misurare di più perché in elettronica è facile sbagliare
e non voglio correre il rischio di farti dissaldare un componente che non sia quello difettoso

Rikroller ha scritto:... ne hai certamente viste dì peggiori che avrai brillantemente risolto ...

No, sono soprattutto un distruttore,
qualunque cosa vedo che ha un funzionamento mi piace smontarlo per vedere come funziona,
il rimontarlo per farlo funzionare mi interessa poco, perché l'uso degli oggetti tecnologici non mi interessa,
non ho mai avuto, ad esempio, uno stereo in casa, ho solo una radio a onde corte,
sempre più silenziosa.

Eccoci all'ultima prova:

questo è il circuito disegnato per intero, c'è anche la zona che in foto non si vedeva,
ed è quella dove c'è saldato il potenziometro di Balance con 6 saldature in fila,
io ho cerchiato la prima e la terza


Per prima cosa controlla che le due saldature non siano incrinate,
se una è incrinata occorre rifarla,
spesso a occhio nudo non si vede se lo è o non lo è
e in quel caso si rifanno anche se son buone.

Occorre prima fondere e aspirare lo stagno vecchio con una pompetta
e poi risaldare a nuovo,
se non hai la pompetta applicaci il minimo necessario di stagno nuovo
(le saldature non devono essere grasse)

Poi con la cuffia spillo, e nel solito modo che sai,
saggia le due saldature
la 3 sicuramente farà bene
la 1 è improbabile, ma mentre ascolti ruota il balance quasi tutto dalla parte giusta

Ti spiego:
è rotto un ramo del potenziometro del Balance,
ma non sono poche le probabilità che sia una sua saldatura ad esser difettosa.

Regolarmente il suono deve esserci nelle saldature 1 3 4 6,
nelle 3 e 4 a pieno volume
nelle 1 e 6 a pieno volume solo girando il Balance a sinistra o a destra.

Quindi, speriamo nella saldatura, ma se il suono non ricompare
occorre sostituire il potenziometro, e ricambi non esistono.

Grazie davvero per le ultime info.
Non sono a casa al monento; Per accedere alla parte della scheda nascosta, dovrei smontare il pannello frontale dell'ampli?

Sarà necessario,
ma, per prudenza, inverti quello che ti ho detto di fare:
prima di risaldare prova a saggiare con cuffia ago,
se la cuffia sente su 1 3 4 6
(puntando le saldature con insistenza)
significa che il potenziometro è Ok ma le saldature no ...
ti spiego ...
le saldature incrinate isolano il centro dalla periferia,
se l'ago punta il filo o punta il cerchio
sentirà cose differenti,
perché la saldatura incrinata è un castello col fossato ...
al centro ma isolato.

Ciao Valter,

Ho provato a smontare il pannello frontale, ma mentre le manopole dì diametro minore (bilanciamento, selettore per la registrazione e toni) si rimuovono semplicemente tirandole, quella del volume e’ fissata, credo con una vite a brugola, che mi sembra aver riconosciuto facendo luce nel fiorellino presente sulla manopola stessa, con la torcia del cellulare. Ho provato a svitarla con la chiave più piccola dì cui dispongo, ma non ci sono riuscito. Inoltre, mentre “smattevo”, mi chiedevo come avrei fatto a rimetterla, data la profondità del foro in fondo al quale si trova.

Insomma, molto a malincuore, preferisco far fare il lavoro ad un tecnico che magari riscontra anche qualche altro problema che io non ho individuato o, più probabilmente, non ne sono in grado.
Ti ringrazio ancora una volta per il tuo disinteressato supporto che ho apprezzato moltissimo e che mi ha permesso dì imparare tanto.
Continuerò a leggerti ancora con immutata e profonda stima, consapevole che ne varrà la pena.

Riccardo

Rikroller ha scritto:... continuerò a leggerti ancora con immutata e ...

no no! non te la cavi così!

forse non hai usato la chiave brugola della giusta misura,
o forse sei stato troppo delicato,
o forse con un po' di spray oleoso di qualunque tipo si allenta ...

non occorre svitarla, basta solo allentarla di mezzo giro e la manopola si estrae,
(a volte le brugole di serraggio sono due ortogonali),
il problema è che l'alluminio tende a legare, non è scivoloso,
poi basta inserirla e stingere.

Un tecnico è inutile e dispendioso, perché ricambi uguali non esistono e quindi occorre modificarne uno,
sarà facile, ma certo non vale il tempo-lavoro di un professionista

comunque prima puoi saggiare le saldature con un ago prolungato,
tanto ad amplificatore spento qualunque contatto accidentale è innocuo

oppure, con il tester, ti faccio fare una misura rilevatrice
che dirà chiaramente se il problema è una saldatura crettata o il potenziometro rotto

alle mie solite ore ti dirò la misura,
se nel frattempo fai la prova cuffia me lo scrivi

Ti riconosco indubbie doti dì leadership e motivazionali.
Ok, mi hai convinto.
Provo a fare la misura con la sonda prolungata, che però devo preparare.
Dal punto dì vista operativo, come faccio senza vedere le saldature? Faccio scorrere l’ago da sx a dx e se sento qualcosa, come lo associo alla saldatura? Come faccio cioè a sapere se si tratta della 1, 2, ecc?

Grazie dì tutto.

Non pensavo che fosse così poco lo spazio
da non poterle neppure vedere,
credo che dovrai lottare contro la brugola
e liberare il circuito,
che sia la saldatura o il potenziometro occorrerà in ogni caso accederci.

pensando al poco spazio una possibilità di guasto
potrebbe essere che una saldatura del circuito tocca il metallo
che essendo a massa bloccherebbe l'audio,
questo mi farebbe diventare credibile la misura 0,1

Buondi,

Su altro sito in lingua inglese ho letto che la chiave a brugola per svitare la vite è da 1,5 mm.Forse la ho in garage; stasera la cerco. In caso contrario la compro e provo a svitare la vite.

Grazie e ottima giornata

Buongiorno Valter,

Siam messi come da foto
[url=https://servimg.com/view/20415230/18]

Non volermene, ma non me la sento dì svitare i dadi esagonali dei numerosi potenziometri per poter accedere alla parte nascosta della scheda che risulta ancora coperta da una traversina Metallica del frontale del telaio.

Sono comunque riuscito a misurare le saldature che non mi sembra abbiano punti dì contatto con il metallo.
La disposizione delle saldature 1,2,3,4,5,6 e’ quella che si ha guardando l’ampli posizionato in modo da leggere il numero della scheda F-3584 correttamente e non capovolto, ovvero il posteriore dell’ampli e’ più vicino all’osservatore, mentre il frontale e’ più distante.



Si ha suono sul padiglione sx della cuffia, solo toccando le saldature 3,4,5.

Non ho parole per ringraziarti per tutto ciò che hai fatto e del tempo che mi hai dedicato, mostrando una rara abnegazione del tutto disinteressata.
Colgo l’occasione per augurare a te e famiglia una lieta Pasqua.

A presto rileggerti.
Riccardo

ho i minuti contati perché parto per una produzione, rientro tra due giorni ...

per liberare la scheda credo che basti semplicemente svitare solo il dado del Balance,
la scheda rimarrà legata ai fili entrata/uscita ma sarà accessibile,
occorre solo l'accortezza di usare un po' di stoffa per non farla toccare nei metalli
quando l'amplificatore viene acceso per provarlo ...

mentre ti fai coraggio io vado e torno ...

Il coraggio l’ho trovato, ho svitato il dado del potenziometro bilanciamento, ho fatto pressione sul perno rotante del potenziometro per far spostare all’indietro la scheda, ma non c’è stato nulla da fare. Si sposta dì pochissimo, come se fosse fissata al telaio. In realtà, alcuni tasti/interruttori sono avvitati al telaio, come da foto.



Forse qualcuno dì essi e’ fissato a sua volta alla scheda, chissà.

Ti rinnovo i più sinceri ringraziamenti e ti invio un in bocca al lupo per il tuo impegno lavorativo.

Rccardo

Si, di solito è così,
di solito una scheda non è mai fissata con una vite sola,
ma nel guardare le foto non ho visto viti negli interruttori, mi pareva strano,
e i piani di montaggio Sansui sono lacunosi ...

ero perplesso di non vedere la vite dentro al cerchio rosso,
ma ora mi pare di vederne due dentro ai cerchi gialli ...



il problema è che in questi giorni non posso usare il mio fidato piccolo computerino
dove vedo meglio schemi e progetti,
ma "il telefonino", dove tutto passa osservato e presto dimenticato ...

i due interruttori (High Filter e Loudness) certamente sono attaccati solo alla scheda,
sono queste saldature qui:



quindi svitandoli dal telaio la scheda si libererà

Buonasera,

Ti ringrazio per aver trovato il tempo dì rispondermi nonostante gli impegni dì lavoro ed il disagio di utilizzare solo il telefono per poter analizzare le foto. Dal momento che oggi ero in ferie, dopo aver provato senza fortuna a staccare la scheda, preso da sconforto, mi sono arreso, (sigh) ed ho portato l’ampli dal tecnico.
A ognuno il suo mestiere.

Ti rinnovo i più sinceri ringraziamenti ed i più sentiti auguri dì Buona Pasqua.
Riccardo

Domanda out of topic: si potrebbe assistere ad tua registrazione?

Ciao Valter, buonasera.

Doverosamente, ti ragguaglio sull’esito della riparazione.
Il tecnico ha confermato la tua diagnosi, ovvero, il problema era nel potenziometro del bilanciamento, ma non sulla scheda, bensì proprio sul pezzo fisico, le cui lamelle interne, non svolgevano più correttamente la loro funzione.
Inoltre, non si accendeva piu’ la spia del power on a causa di una crepa sulla relativa scheda, ed e’ stata ripristinata anche questa problematica.

Non mi resta che passare all’ascolto, finalmente.

Grazie, ancora una volta, per tutto.

Rikroller ha scritto:... il problema era nel potenziometro del bilanciamento ...

si, era sicuro da dopo le misure incrociate in Ohm, anche se le saldature delle schede
che si reggono solo su quello sono sempre a rischio

ma avresti dovuto affrontare un problema più grosso, che per delicatezza non ti dicevo ancora,
la sostituzione del potenziometro adattandocene uno con montatura differente,
dato che quello che c'è non è facile da trovare (6 connessioni in fila, anziché in due file di 3)
il tecnico è stato bravo o a trovarlo, o ad adattarcene uno differente

era comunque solo un problema di montaggio fisico, non elettronico/funzionale

Rikroller ha scritto:Non mi resta che passare all’ascolto, finalmente.

io di solito invece dico sempre il contrario ...
"finalmente si è guastato! così posso metterci le mani dentro!"

Ciao Valterone,
lieto di rileggerti.
Da quanto mi ha spiegato il tecnico, ha sistemato il potenziometro originale, lavorando sulle "lamelle" interne.
Inoltre si era crepato lo stampato che fa accendere la spia rossa quando l'ampli è acceso (infatti la spia non si accendeva) e tramite un ponticello, ha sistemato anche quello.
Continuerò a leggerti con molta "avidità".
Grazie di tutto.
Riccardo

Buonasera e Buon Anno a tutti.
Riprendo questo post per un dubbio che vorrei esternarvi, relativo alla riparazione effettuata.
Dunque, il canale dx dell’ampli era totalmente “muto”. Il buon  Valterneri, che ringrazio ancora una volta, tramite le misure che mi aveva suggerito di fare, aveva individuato il problema nel potenziometro del bilanciamento. La diagnosi e’ stata successivamente confermata dal tecnico che ha effettuato la riparazione, intervenendo sulle lamelle interne del potenziometro originale.
Da quando mi è’ stato restituito l’ampli riparato, noto che il canale dx, quello muto, per intenderci, e’ meno presente, ovvero ha un volume inferiore rispetto al sx. Poiché, come ho scritto, il guasto era nel potenziometro del bilanciamento, potrebbe essere che sia stato riparato  dando, erroneamente, prevalenza al canale sx, sempre che ciò sia possibile, naturalmente.
Oppure, può’ essere che io sia diventato ipoudente all’orecchio dx.

Grazie mille per i vostri apprezzati suggerimenti.
Riccardo

ho riletto un po' tutto e ...
mamma mia che pazienza abbiamo avuto nella ricerca del guasto!

la prova è semplice,
ma non so descrivertela bene perché dovrei rileggermi gli schemi e i piani di montaggio
e ora sono un po' pigro:

il pan-pot è un doppio potenziometro (uno a sinistra, l'altro a destra)
se cortocircuiti tra loro i due terminali centrali (quelli che portano via il segnale)
(che non so indicarti se non rileggo gli schemi)
renderai (cioè forzerai) uguali e mono i due canali
e quindi:
se il problema dello sbilanciamento sparisce
è colpa di una asimmetria del pan-pot
se continua
c'è un problema nel circuito successivo (potenziometro volume e finali)

è abbastanza probabile che la riparazione del pan-pot abbia causato una sua asimmetria
(seppur continuo a considerare bravo e onesto chi lo ha riparato)

ovviamente devi esser certo che:
le casse siano uguali (i coni suonano tutti?)
sia l'acustica ambientale che la collocazione siano simmetriche


se non sai individuare i poli centrali del pan pot te li indico io

Ciao Valter,

Grazie infinite per la prontissima risposta.
Ad aver avuto pazienza nella ricerca del guasto sei stato fondamentalmente tu che hai voluto “accompagnarmi” in questa avventura nella quale mi sono divertito molto ed ero quello certamente più interessato tra i due.

Continuo ad approfittare della tua cortesia. Compatibilmente con i tuoi impegni di lavoro e non, ti sarei grato se mi inviassi le indicazioni per fare le misure che mi hai indicato.

In attesa, ti auguro un lieto we.
Riccardo

Bene, eccomi!

Vai alla scheda del volume 3580
e con un filo unisci i due terminali L e R come in foto (senza toccare il terminale centrale)



oppure, se preferisci, puoi unire le due saldature sul lato opposto, è la stessa cosa:



in questo modo l'amplificatore viene forzato in mono

se la asimmetria sparisce il problema sta nella zona pre:
commutatori, filtri, balance e volume

se la asimmetria rimane
il problema sta in zona finale:
controllo dei toni, finale di potenza, casse e acustica ambientale

Grazie ancora.
La verifica richiederà’ un minimo di organizzazione in quanto, correggimi se sbaglio, devo collocarmi nella posizione di ascolto con l’ampli aperto e collegato a casse e sorgenti, cortocircuitando i terminali che mi hai indicato, valutando l’asimmetria. Appena possibile, mi cimento.
Penso che utilizzando un cavo terminato con coccodrilli, sia più agevole.

A presto e ancora buon we.
Riccardo