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Thorens TD 145mkII stop fine disco

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Thorens TD 145mkII stop fine disco - Pagina 2 Empty Re: Thorens TD 145mkII stop fine disco

Messaggio Da valterneri Mar 1 Feb 2022 - 22:25

Vicious74 ha scritto:... Durerà? Spero di sì ...
il dado che non ai mai potuto vedere, malgrado si muova, avvitandosi, verticalmente,
blocca il cilindro in orizzontale perché nel posizionarsi fa una specie di leva
(se riuscirai un giorno a smontarlo vedrai che è intuibile e semplice, ma difficile da spiegare)
io ho il sospetto che il precedente proprietario,
non essendo riuscito a capire e riavvitare il dado nascosto nel cilindretto,
abbia incollato il cilindro al perno del braccio, ed è per questo che non riesci a sfilare il cilindro.

Nel circuito c'è un oscillatore a 80.000 Hz, e un circuito amplificatore accordato su tale frequenza,
i due magnetini, avvicinandosi alla fine del disco, dissintonizzano il amplificatore
e innescano il rilascio dell'elettrocalamita.
La precisione e l'efficacia è questione di decimi di millimetro.

Speriamo quindi che rimanga incollato, e non ci sarà nessun problema,
se il difetto torna, non preoccuparti, è facile da rimediare (estraendo a forza il cilindretto)
il che ora funzioni è segno che il circuito oscillatore è sintonizzato bene,
quindi lui non avrà bisogno di calibrazioni.

Se in futuro il problema tornerà, ricordati di scrivere qui, io lo vedo.
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Messaggio Da Vicious74 Mar 1 Feb 2022 - 22:36

Grazie mille, sei sempre gentilissimo. Non ho provato a forzare perché avevo paura di romperlo, mi capirai.
Ho un'altra curiosità da sottoporti. Il braccio è leggermente inclinato verso l'interno del piatto, è normale? Il suono è ottimo però, è solo una curiosità. Grazie in anticipo.

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Messaggio Da Vicious74 Mar 1 Feb 2022 - 22:38

Thorens TD 145mkII stop fine disco - Pagina 2 16437510

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Messaggio Da valterneri Mer 2 Feb 2022 - 0:06

intendi dire questa angolazione?

Thorens TD 145mkII stop fine disco - Pagina 2 16437510

se è questa,
quando il braccio è a riposo non è indicativa,
ma quando il braccio è sospeso o sul disco non deve esserci,
significa che le tre molle non sono regolate bene

un Thorens da revisionare ha bisogno di alcune cose semplici in questa sequenza:

1) la lubrificazione del motore e del perno centrale
2) l'azimuth del motore
3) la regolazione dell'angolo VTA
4) la regolazione delle 3 molle

poi le solite cose di tutti i giradischi:

5) la regolazione dell'azimut della testina
6) la regolazione dell'overhang, del peso e dell'anti-skating

Se vuoi farle ti guido ad una ad una,
oppure prima segui un qualche altro 3D dove l'ho già spiegato
(spero senza far errori)
ovviamente in quei post c'erano anche alcuni problemi che il tuo non ha

(389) thorens - Thorens TD 145 Mk II da revisionare (tforumhifi.com)

oppure questo:
(389) thorens - Thorens TD 145 MKII (tforumhifi.com)

spesso i 3D sono dispersivi, soprattutto quando ci scrivo io,
comunque sarei disponibile a spiegare/fotografare di nuovo ad hoc
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Messaggio Da Vicious74 Mer 2 Feb 2022 - 0:13

Si, intendo proprio quella che tu hai evidenziato. In effetti sembra che anche con puntina sul disco quel dislivello c'è. Se però non influisce ne sulla qualità del suono ne sul funzionamento lascerei così, cosa mi consigli?

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Messaggio Da valterneri Mer 2 Feb 2022 - 0:26

Di fare le regolazioni che ti ho indicato. Sono facili, occorre solo un po' di metodo.
Leggi un po' i due 3D che ti ho indicato,
nel frattempo ti preparo una descrizione da zero di tutto
e ne approfitto così anche per scrivere a Ruxt che l'ho lasciato in sospeso in un altro 3D ancora.
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Messaggio Da Vicious74 Mer 2 Feb 2022 - 0:31

Grazie mille! Aspetterò

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mer 2 Feb 2022 - 7:17

Vicious74 ha scritto:Si, intendo proprio quella che tu hai evidenziato. In effetti sembra che anche con puntina sul disco quel dislivello c'è. Se però non influisce ne sulla qualità del suono ne sul funzionamento lascerei così, cosa mi consigli?

Influisce eccome, la puntina deve entrare nel solco assolutamente ortogonale, pena, oltre ad una lettura non corretta, una irregolare consumazione della puntina e del disco.
Prendi uno specchietto, a giradischi fermo e antiskating a zero, lo appoggi sul piatto e ci fai scendere sopra la puntina: l'immagine riflessa deve essere perfettamente simmetrica, se non lo è, cosa molto probabile, fin quando non raddrizzi tutto il braccio,  metti uno spessorino tra la conchiglia e la testina solo da un lato, dovrai fare varie prove con vari spessori (un pezzetto di cartoncino Bristol andrà benissimo) fin quando non arrivi ad avere il giusto allineamento tra la testina e l'immagine riflessa
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Messaggio Da Vicious74 Mer 2 Feb 2022 - 9:04

Grazie, appena possibile provo. Da che lato devo inserire lo spessore? Ti posto una foto così potrai indicarmelo.

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Messaggio Da Vicious74 Mer 2 Feb 2022 - 9:07

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Messaggio Da valterneri Mer 2 Feb 2022 - 9:23

UMMAGUMMA1960 ha scritto:
Vicious74 ha scritto:... anche con puntina sul disco quel dislivello c'è ... se però non influisce ...
... influisce eccome, la puntina deve entrare nel solco assolutamente ortogonale ...
No umma, non è così,
ovviamente si, è vero che la puntina deve essere ortogonale al disco,
ma in quel Thorens piatto e braccio sono solidali, cioè montati sulla stessa struttura flottante,
se la struttura non è orizzontale e il piatto è inclinato, lo è anche il braccio,
e l'angolo tra braccio e piatto rimane sempre costante.

La regolazione delle molle serve a rendere il piatto flottante parallelo alla struttura fissa
e alla giusta distanza, per permettere alle molle di avere spazio simmetrico di lavoro in verticale,
e, soprattutto, di rendere l'asse di rotazione del motore parallela all'asse di rotazione del piatto,
questo perché il motore non è solidale alla struttura flottante, ma alla struttura fissa del giradischi.

PS:
la foto della SHURE mi è apparsa in ritardo e ho scritto senza vederla,
sembra effettivamente inclinata, ma non sarebbe un problema di molle e di struttura,
quando è in posizione di riposo e fotografata non frontalmente appare sempre così,
ma occorrerà vederla bene solo nella regolazione 5 che ho elencato.
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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mer 2 Feb 2022 - 9:33

valterneri ha scritto:
UMMAGUMMA1960 ha scritto:
Vicious74 ha scritto:... anche con puntina sul disco quel dislivello c'è ... se però non influisce ...
... influisce eccome, la puntina deve entrare nel solco assolutamente ortogonale ...
No umma, non è così,
ovviamente si, è vero che la puntina deve essere ortogonale al disco,
ma in quel Thorens piatto e braccio sono solidali, cioè montati sulla stessa struttura flottante,
se la struttura non è orizzontale e il piatto è inclinato, lo è anche il braccio,
e l'angolo tra braccio e piatto rimane sempre costante.

La regolazione delle molle serve a rendere il piatto flottante parallelo alla struttura fissa
e alla giusta distanza, per permettere alle molle di avere spazio simmetrico di lavoro in verticale,
e, soprattutto, di rendere l'asse di rotazione del motore parallela all'asse di rotazione del piatto,
questo perché il motore non è solidale alla struttura flottante, ma alla struttura fissa del giradischi.

PS:
la foto della SHURE mi è apparsa in ritardo e ho scritto senza vederla,
sembra effettivamente inclinata, ma non sarebbe un problema di molle e di struttura,
quando è in posizione di riposo e fotografata non frontalmente appare sempre così,
ma occorrerà vederla bene solo nelle regolazioni finali che ho elencato.

Quindi pende tutto l'ambaradan...questo vuol dire che la puntina, pur entrando dritta, si appoggia maggiormente sulla parete interna del solco...
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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mer 2 Feb 2022 - 9:36

Allora finché non risolve, conviene spessorare i piedi di sx di tutto il gira....
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Messaggio Da valterneri Mer 2 Feb 2022 - 9:52

UMMAGUMMA1960 ha scritto:Allora finché non risolve, conviene spessorare i piedi di sx di tutto il gira....
io lo so bene come ti è venuta in mente l'idea ...

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mer 2 Feb 2022 - 12:16

valterneri ha scritto:
UMMAGUMMA1960 ha scritto:Allora finché non risolve, conviene spessorare i piedi di sx di tutto il gira....
io lo so bene come ti è venuta in mente l'idea ...

Thorens TD 145mkII stop fine disco - Pagina 2 Materi11

Sbagliato,  pensavo al centro di gravità permanente,  che non mi fa cambiare idea sulle cose (i giradischi) e sulla gente (che compra i thorens di 30 anni) avrei bisogno di teeee (per mettere in bolla l'ambaradan con gli spessorini sotto i piedini scalzi dei bambini) Laughing
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Messaggio Da Vicious74 Mer 2 Feb 2022 - 14:40

Non ci capisco più niente, non riesco a seguire i commenti. Comunque, devo intervenire o lasciare stare? Ripeto il sound sembra perfetto. Grazie in anticipo

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Messaggio Da Vicious74 Mer 2 Feb 2022 - 14:43

UMMAGUMMA1960 ha scritto:
valterneri ha scritto:
UMMAGUMMA1960 ha scritto:Allora finché non risolve, conviene spessorare i piedi di sx di tutto il gira....
io lo so bene come ti è venuta in mente l'idea ...

Thorens TD 145mkII stop fine disco - Pagina 2 Materi11

Sbagliato,  pensavo al centro di gravità permanente,  che non mi fa cambiare idea sulle cose (i giradischi) e sulla gente (che compra i thorens di 30 anni) avrei bisogno di teeee (per mettere in bolla l'ambaradan con gli spessorini sotto i piedini scalzi dei bambini) Laughing
Ho già un Technics e un Rcf, volevo un Thorens e questo mi ha stregato. Al di là delle regolazioni, devo dire che il sound è molto diverso dai gira usati fin qui. Caldo, aperto, profondo...

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Messaggio Da valterneri Mer 2 Feb 2022 - 14:50

Vicious74 ha scritto:Non ci capisco più niente, non riesco a seguire i commenti. Comunque, devo intervenire o lasciare stare? Ripeto il sound sembra perfetto. Grazie in anticipo
No no, scusaci che noi spesso qui si devia fuori tema, ma ...

La lubrificazione del motore (che impone il suo smontaggio)
La lubrificazione del perno centrale
La regolazione delle 3 molle
Il controllo dell'assetto geometrico della puntina

Sono cose indispensabili!


alcune per il corretto funzionamento sonoro,
altre per non degradare nel tempo il giradischi e le sue parti.

Andrebbero fatte almeno ogni 4 anni, e ne sono passati 45 dalla sua costruzione.

PS: il suono differente tra buoni giradischi ben regolati è per il 99% dato dalla puntina.
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Messaggio Da Vicious74 Mer 2 Feb 2022 - 14:54

Ok, grazie ancora. Siccome sono profano in materia, mi farò aiutare da mio padre che un po' ne capisce. Appena puoi, se riesci, mi mandi un sequenza le cose da fare nel dettaglio. Grazie ancora

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Messaggio Da valterneri Mer 2 Feb 2022 - 14:58

... e ... il Technics, che modello è?
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Messaggio Da Vicious74 Mer 2 Feb 2022 - 15:41

SL DB22 se ricordo bene, non sono a casa. Trazione diretta, quasi quarant'anni e mai mai dato problemi. Va da Dio e sembra ancora nuovo.

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mer 2 Feb 2022 - 17:28

valterneri che spessora i piedini dei bambini ha scritto:PS suono differente tra buoni giradischi ben regolati è per il 99% dato dalla puntina



Pensa a quanti sentono "sensibili" differenze,cambiando il tappetino, o la cinghia, o ancora meglio mettendo una clamp da 2 etti...
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